2020-11-08, 22:34
  #2005
Medlem
tinybitss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tompa81
Någon som har koll på vilka hålltider som gäller ang anklagelser, domstolsbeslut mm?
Guilani har sagt på Fox att Trumpkampanjen lämnar in det på måndag till domstol i Pennsylvania.
2020-11-08, 22:34
  #2006
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Emma18
Det stämmer inte att poströsterna blandas inom hela delstaten och därför har ett monotont utseende. Förklaringen till att trenden såg ut som den gjorde var helt enkelt att stora countys tar längre tid att räkna än de små och i stora countys (storstäder) så har demokraterna fler väljare. Så allteftersom de republikanska områderna räknar färdigt så bler andelen demokratiska röster fler och fler.

Emma18 helt rätt. Detta är ett känt fenomen, återuppstår vid varje val. S.k. Red Mirage Blue Wave. Googla det Neovain. Du verkar inte vara en fena på amerikansk politik.
2020-11-08, 22:34
  #2007
Medlem
Kh4ns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Up-in-the-air
Till alla er som gått på dessa löjliga anklagelser om koordinerat fusk i valrörelsen, vänligen betänk:

1) Biden vinner utan Pennsylvania eller Michigan. Han har med intill 100% sannolikhet vunnit både Arizona och Georgia som båda har Republikanska guvernörer. Är de också med i konspirationen?

2) Att avlidna röstar är en återkommande "Urban Legend" som republikaner använder så fort som Demokraterna vinner val. Demokraterna å sin sida har sina vanliga bortförklaringar om väljarförtryck, köer och vinklade resurser beroende på områdens socioekonomiska status. Business as Usual för alla som följt med i valrörelser i USA tidigare. De upprörda dåliga förlorarnas röster brukar tystna efter någon vecka.

3) De faktiska stämningsansökningarna som Trump-advokaterna faktiskt lämnat in berör under 3000 röster i Pennsylvania (försent ankomna poströster som felaktigt räknats) samt 53 i Arizona (Sharpiegate, dvs "Trumpväljare har använt Sharpiepennor på uppmaning av en valarbetare). Dessa kan inte påverka utgången i resultatet.

4) Trump har redan innan valet offentligt deklarerat sina planer att vid förlust utropa valbedrägeri, något som domstolar alltid ställer sig synnerligen skeptiskt inställda till.

5) Trumpkampanjen är bankrutt och har över 100 MUSD i skulder till mediaföretag, lön till medarbetare, cateringföretag, counties där valmöten hållits etc etc. Direkt när Trump deklarerade sina avsikter att stämma skickades epost ut till Trumpanhängare att finansiera kampanjens legala kostnader för detta. Vad han inte nämnde var att det i det finstilta framgår att pengarna inte går att få tillbaka om de bestämmer sig för att inte stämma, pengarna kan därmed användas för att betala omkostnader i kampanjen.

6) Möjligheten till omräkning i jämna val i USA finns och ska finansieras av den som begär det. Detta kan kosta 100 MUSD i en stor delstat. När det genomförts brukar det handla om en handfull, upp till tiotalet röster som ändras, lika ofta till nackdel för den som begärt omröstningen. Det har aldrig överstigit 100 röster. Donald Trumps rådgivare vet detta och kommer därför inte att fullfölja röstomräkningen i Wisconsin, möjligtvis Georgia som har en automatisk spärr. Jag tror i och för sig när de utlandsstationerades röster är färdigräknade att den automatiska spärren kommer att passeras så att Trump blir tvungen att finansiera en omräkning.

Så vänligen Flashbacksläsare som kanske inte är van med hur dåliga förlorare i Amerikanska val brukar uppträda. Detta är inget nytt under solen. Minns ni att Clinton ojade sig över hur valet i Wisconsin skötts och att man hotade med stämningar och omräkning, det blev tummetott av det.

Det finns definitivt inga som helst substantiella bevis på att ett koordinerat valfusk förekommit för det är helt enkelt omöjligt att koordinera 5 delstater och hundratals counties. Trumps stöd har ökat i Philladelphia och Detroit så hela hans anklagelsebatteri är politiskt motiverat. Ni måste förstå det som inte "kan läsa mellan raderna" i amerikansk politik. För någon som känner till hur det funkar är det självklart politiskt dravel. Republikaner vill alltid svärta städer som Philly eller Detroit. Det ingår i ryggmärgen, för det är demokratfästen.


Trump var den som själv ville att poströster skulle räknas sist just för att uppnå detta scenario. Han är smart. Han vet att han är förlorad men vill bara få pengar till kampanjen för att betala av skulder.

Jag anser det inte löjligt att kontrollera om något inte ser ut att stämma. Däremot tycker jag att du gör en helt bra lista i allmänhet om dina egna frågeställningar och som jag svarat tidiare åt ett par andra: Nej, jag tror inte att resultatet ändras mera. Standardavvikelser, oklara matematiska mönster, anomaliteter i röstantal etc kan knappast få någon domare att kullkasta allt.

Vad jag däremot hoppas är att detta sår så mycket misstro mot valresultatet att man är tvungen att göra systemet mera transparent och säkert. Inga poströster, väljaren skall vara på plats och uppvisa ID, väljarlistor är up-to-date och inget mera eller mindre komplicerat anmälningsystem etc. Mao så som man gör i det närmaste överallt i moderna länder, vad jag vet.
2020-11-08, 22:34
  #2008
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NeoVain
Förra gången trodde nog de flesta att Trump skulle vinna, utom demokraterna som blev förvånade.

Joe Biden var det bara media som spelade upp, ingen kan säga något bra med honom. Senildement superkorrupt pedofil-äckelgubbe som trillar av pinn närsomhelst. Come on, man!

Hur rövig Biden än är visade valet klart och tydligt att folk var trötta på Trump. Hans attityd gick inte hem hos den breda massan. Hade han taggat ner lite med sina idiotiska tweets och varit lite mer gentleman hade han knullat Biden i röven.
2020-11-08, 22:34
  #2009
Medlem
NeoVains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Up-in-the-air
Till NeoVain, så här. När du läser något från en politiker i USA, t.ex. "Motståndaren fuskade" så handlar det ofta om pengar. De behöver ha supportrar för att kunna finansiera sin omkostnader.

Du har fått för dig att 5 delstater, varav två har republikanska guvernörer med vanliga valarbetare i tusentals counties övervakade av såväl demokrater som republikaner har i en unik sammansvärjning koordinerat valfusk. Du är bra blåst om du tror på detta. Har du fått Trumps tiggarbrev om pengar och satt in en slant. Om inte, gör inte det, för du kommer inte få tillbaka stålarna.

Nej jag är inte någon konsensustänkare, jag struntar egentligen i vad andra säger jag bildar mig min egen uppfattning av vad jag ser med mina egna ögon. Det finns ingen som kan ljuga bort detta, inte media och inte du. Men du som påstår att man är blåst om man tror på detta har uppenbarligen inte brytt dig om att titta på några bevis, utan lyssnar på media. Du är en konsensus människa och på dig är det därför bättre med sådant här material för att du ska förstå något.
https://youtu.be/Z563r6VyJSQ

Men du kanske vill påstå att hon är en foliehatt liksom Trump och alla andra som kollat på bevisen och bedömt dem som övertygande trots att du själv inte gjort det?
2020-11-08, 22:35
  #2010
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tinybits
800 var det. Nu snackar vi 9000.
Frågan är då hur många som registrerats i valet. Fråga nummer två är då självklart vem som skickar dessa då de fått fler än sin egen röstsedel.

Eller sådana som har röstat men ej registrerats. Detta rapporteras nu för fullt (En sånt Trump röst är en förlorad Trump röst)

Som Sidney Powell påpekat fusket har skett i alla sammanhang, alla nivåer i organiserad form i många stater samtidigt, nästan hela landet.

Ytterst intressant, Från minut 35:00
https://www.youtube.com/watch?v=32ejYPemmlo
2020-11-08, 22:36
  #2011
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Varför inte bara titta på Er favoritsammanställning 538... Vassego
https://projects.fivethirtyeight.com/polls/

538 är riktigt vassa, men du har länkat fel. Det där är disapproval/approval ratings, inte polls inför kommande val.

Bläddra ner till pollsen INNAN valet, inte approval ratings EFTER. Där ser du att du har ett par outliers, men massan ligger på 6-9% Biden. Du behöver dessutom titta på vilken kvalitet på polls det är, C och minus är primärt garbagepolls.
2020-11-08, 22:37
  #2012
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JeffDavis
Bara idioter litar på polls nu för tiden. INGEN journalist eller politiker vågade säga att de trodde på Biden eftersom de gjorde bort sig 2016.

Du har ju uppenbarligen bara kollat på Fox.

https://fivethirtyeight.com/features/im-here-to-remind-you-that-trump-can-still-win/
2020-11-08, 22:38
  #2013
Medlem
Grisbrottarens avatar
Det är väl inget bevis, men ett indicium på att det här valet var lite udda och ett tecken på att organiserat valfusk kan ha förekommit, att så få bellwether counties valde rätt presidentkandidat. Dessa counties är alltså sådana som valt rätt kandidat i ett stort antal presidentval den senaste tiden eller de senaste hundra åren och kan ses som ett slags indikatorer, där man kan se vem som kommer att vinna till slut.

Vilka counties som räknas som bellwether varierar förstår och det varierar en del mellan olika listor, men de är ett tjugotal till antalet. I årets val var det påfallande många enligt varje lista som hade fel kandidat som vinnare, dvs. Trump, och medan det varit över 90% under de senaste sju valen från 1992, så var det bara 18% som valde Biden 2020.
https://twitter.com/furioustheguy/status/1325504181671702528

Enligt andra beskrivningar kan det ha varit en större andel av dessa counties som valde rätt, men ändå påfallande få.
https://mustreadalaska.com/how-could-the-bellwether-counties-get-it-so-wrong/

Den här märkliga omständigheten kan förstås ha andra orsaker, som att valet var ovanligt polariserat, men märkligt är det hur som helst.
Om orsaken är valfusk, så borde det vara väldigt tydligt genom att ett fåtal counties istället har en väldigt kraftig övervikt för Biden, och då borde det gå att kartlägga.

Det är förstås viktigt att dessa bellwether counties finns i olika delstater utspridda över hela USA, och de flesta ligger i delstater där den ena kandidaten vunnit klart och där resultatet inte ifrågasätts. Men ett par av dem ligger i Wisconsin och har tydlig övervikt för Trump: Juneau County och Sawyer County. Det förra har valt rätt presidentkandidat i 15 av de senaste 16 valen sedan 1952, där det varit ganska jämn fördelning mellan demokrater och republikaner (6 mot 10).
2020-11-08, 22:38
  #2014
Medlem
NeoVains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emma18
Det stämmer inte att poströsterna blandas inom hela delstaten och därför har ett monotont utseende. Förklaringen till att trenden såg ut som den gjorde var helt enkelt att stora countys tar längre tid att räkna än de små och i stora countys (storstäder) så har demokraterna fler väljare. Så allteftersom de republikanska områderna räknar färdigt så bler andelen demokratiska röster fler och fler.

Du glömmer att adressera att denna trend bara existerar i just svingstaterna(och virginia).

Om förklaringen vore den du uppgav så hade vi även sett samma tendenser i andra demokratiska stater som t.ex Californien eller New York vilket vi inte gör. Din förklaring faller därför och den som presenteras på bilden är därför troligare.
2020-11-08, 22:38
  #2015
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
I VECKAN SOM KOMMER ÄR FÖLJANDE PÅ GÅNG

- Team Trump preparerar för ett batteri av stämningar i ett flertal stater. Bla PA/MI/GA/AZ fler kommer följa.

- Stämningarna kommer lämnas in i både staternas men även federal domstol.

- Det finns redan nu en koordination mellan Team Trump och statliga Republikanska partiorganisationer, inom kort kommer huvudorganisationen ansluta sig till processerna.

- Just nu bör detta uppgå till totalt 84 elektors röster. Notera många av dem Bidens (switch)

DOM VART PÅKOMNA

Har du en källa på det från GOP själva? Eller är det något du hittade på Youtube igen?
2020-11-08, 22:38
  #2016
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Up-in-the-air
Enilgt Fivethirtyeight.com är det utfall som det troligtvis blir (306-232) ett av det mest sannolika scenariorna i den prediktionsmodell som de uppdaterat dagligen inför valet.

Ja, 538 lyckades återigen vara överlägset bäst. Silver är imo den bästa analytikern som finns i valet, men som du säger så modellerar dom ett utfall. Jag backar faktiskt här, du har rätt, det förväntade utfallet blev väldigt likt vad som förväntades.

Jag hoppas att fler har lärt sig att individuella opinionsundersökningar, av sin själva natur, kommer ha svängar. Vettig data får du bara från en samling och jämförelse av så många som möjligt.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in