2020-11-08, 22:23
  #403477
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Frågan om hur länge immunitet varar är väl långt ifrån klar, men med tanke på hur otroligt få som är återsmittade efter 7-8 månader, så kommer med största sannolikhet en stor majoritet också vara immuna efter 12 månader. Sedan lär det kommit vaccin åtminstone till riskgrupper till nästa vinter. Men givetvis, att detta virus helt försvinner från jordens yta, eller ens Belgiens yta, kommer givetvis inte att hända.
Sedan tror inte jag heller att Belgien har flockimmunitet i regelrätt bemärkelse, skulle de öppna upp allt, så kommer smittan öka där också. Men de har kommit väsentligt närmare än någon annan.


Finns ingen epidemiologisk studie i hur många som återsmittas.

Många tror dock att enstaka fallstudier är bevis för att väldigt få återsmittas. Är dock oseriöst att dra sådana slutsatser av enstaka fallstudier som enbart bevisar att det är möjligt med återsmitta.

DNA sekventiering av tillräckligt många fall för att dra slutsatser om återinfektion är ju inte rimligt.
Citera
2020-11-08, 22:25
  #403478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Frågan om hur länge immunitet varar är väl långt ifrån klar, men med tanke på hur otroligt få som är återsmittade efter 7-8 månader, så kommer med största sannolikhet en stor majoritet också vara immuna efter 12 månader. Sedan lär det kommit vaccin åtminstone till riskgrupper till nästa vinter. Men givetvis, att detta virus helt försvinner från jordens yta, eller ens Belgiens yta, kommer givetvis inte att hända.
Sedan tror inte jag heller att Belgien har flockimmunitet i regelrätt bemärkelse, skulle de öppna upp allt, så kommer smittan öka där också. Men de har kommit väsentligt närmare än någon annan.
Inte flockimmunitet i regelrätt bemärkelse, nej.

Men det finns omständigheter som gör att smittan kan vända ner tidigare.

Man kan likställa det med en brasa som får slut på syre för att den brinner för snabbt. Det gör inte att elden slocknar, men förloppet bromsar ner till den takt som nytt syre kan tillföras.
Citera
2020-11-08, 22:25
  #403479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Finns många studier som säger att masker minskar antalet virus....

Aerosol Filtration Efficiency of Common Fabrics Used in Respiratory Cloth Masks

. Materials such as silk and chiffon are particularly effective (considering their sheerness) at excluding particles in the nanoscale regime (<∼100 nm), likely due to electrostatic effects that result in charge transfer with nanoscale aerosol particles. A four-layer silk (used, for instance, as a scarf) was surprisingly effective with an average efficiency of >85% across the 10 nm −6 μm particle size range

https://pubs.acs.org/doi/10.1021/acsnano.0c03252#

Mask är rätt dålig i jämförelse :

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.06.20147090v2.full.pdf
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.05.20207241v1.full.pdf
Citera
2020-11-08, 22:27
  #403480
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Kolla Israel.
Tre veckor efter lockdown dyker siffrorna.
Dödstalen fortsätter ett antal veckor till av förklarliga skäl

Lockdown är det enda som hjälper om man vill bringa ned smittan. Munskydd kan hjälpa om man använder rätt munskydd på rätt sätt, men det är nog lite si och så med den saken. Det man absolut ändå kan säga med munskydd är att de verkar avskräckande. Har man munskydd på sig tar folk ett steg tillbaka. Man visar att man menar allvar.
Citera
2020-11-08, 22:27
  #403481
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Orkar inte goggla och kan säkert ha helt fel. Men är inte grejen med säsongsinfluensavirus en att de hinner muterar när det vandrar runt jorden och därför kan säsongsinfluensaviruset återsmitta. I så fall skillnad mot en framtida corona-säsongsvirus (om c19 viruset är så stabilt som exoertisen påstår) som kommer återsmitta pga av tappad immunitet, i hyffsat "omuterad form".
Jo, men det har ingen betydelse om du förlorar immuniteten för att viruset muterar, eller för att ditt immunförsvar "glömmer bort" viruset. Det har precis samma effekt på smittspridningen.
Citera
2020-11-08, 22:27
  #403482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Kolla Israel.
Tre veckor efter lockdown dyker siffrorna.
Dödstalen fortsätter ett antal veckor till av förklarliga skäl

OK, visst, men Belgiens siffror sjönk betydligt snabbare än så. Tror dessutom Israel räknar dödlighet på annat sätt än andra länder, större andel smittade än nästan alla andra länder, men lägre dödstal än en stor del av Europas länder. De har nog en immunitet som är om inte på Belgiens nivå, så inte jättelångt därifrån.
Citera
2020-11-08, 22:29
  #403483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Finns ingen epidemiologisk studie i hur många som återsmittas.

Många tror dock att enstaka fallstudier är bevis för att väldigt få återsmittas. Är dock oseriöst att dra sådana slutsatser av enstaka fallstudier som enbart bevisar att det är möjligt med återsmitta.

DNA sekventiering av tillräckligt många fall för att dra slutsatser om återinfektion är ju inte rimligt.

Säg att 0,5% av de som smittats i våras återsmittats (mörkertalet skulle i så fall vara fullständigt momumentalt), så på verkar det inte immuniteten alls i princip. Om det efter tolv månader ökar till 5% återsmitta så påverkar det immuniteten en aning, men inte mer än så.
Citera
2020-11-08, 22:30
  #403484
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Visst, men i inget annat land med lockdown sjunker smittan så brant.

Ja jag vet inte, det kanske bara är en blipp? Vilka andra länder tänker du på? Stängde de samtidigt?
Citera
2020-11-08, 22:31
  #403485
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Mask är rätt dålig i jämförelse :

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.07.06.20147090v2.full.pdf
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.05.20207241v1.full.pdf

Klart att det är skillnad i effektivitet. Men helt klart minskar maskanvändning smittspridningen.

Jobbar du på covid19 avdelning behöver du väldigt bra skydd men i samhället i övrigt räcker det med masker för att få effekt.
Citera
2020-11-08, 22:32
  #403486
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Säg att 0,5% av de som smittats i våras återsmittats (mörkertalet skulle i så fall vara fullständigt momumentalt), så på verkar det inte immuniteten alls i princip. Om det efter tolv månader ökar till 5% återsmitta så påverkar det immuniteten en aning, men inte mer än så.

Att hitta på procent siffror är totalt meningslöst. Citera en epidemiologisk studie för en fortsatt seriös diskussion
Citera
2020-11-08, 22:35
  #403487
Medlem
qwerty-66s avatar
För en månad sedan visste KTH att andra vågen var på gång.

Mängden coronavirus som hittats i avloppsvatten har fördubblats de senaste veckorna och är nu tillbaka på samma nivåer som i maj 2020.

https://www.kth.se/aktuellt/nyheter/avloppsvatten-visar-stor-okning-av-covid-19-i-stockholm-1.1016275

Men Tegnell bryr sig inte om vetenskap o mätningar som inte stödjer hans strategi.

"Tegnell om KTH:s studie: ”Vad tillför det här?”"
Citera
2020-11-08, 22:38
  #403488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Ja jag vet inte, det kanske bara är en blipp? Vilka andra länder tänker du på? Stängde de samtidigt?

Tror Belgien gjorde en kraftig nedstängning 19 oktober, och utökade det ytterligare 1 november. 7-dagars glidande medelvärde började sjunka 1 november, efter att ha ökat varje dag under mycket lång tid. Sedan dess har det minskat tydligt varje dag.
Jämför med t.ex. Frankrike. Där tror jag ett steg gjordes ca 19 oktober, och nästa steg ca 28 oktober. Där har glidande medelvärde ökat kraftigt denna vecka. Idag minskar det visserligen något, så kanske håller på att vända neråt där också, men kan handla om rapportering också, igår ökade det kraftigt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in