2020-11-06, 11:36
  #402181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Skillnaden ligger i att enbart fördöja smittspridningen eller att försöka faktiskt begränsa den kumulativa smittspridningen.

Som sagt är det svårt att för folk att förstå skillnaden, kanske för att det ofta vilseleds...

Jag förstår precis vad du menar, men i avsaknad av något annat är det bara en tidsfaktor utslaget över en oändlig tid.
Citera
2020-11-06, 11:37
  #402182
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Almanacka2018
Ska mycket till för att Sverige ska göra full lockdown, vi vågar inte ens rekommendera munskydd. Så vi behöver inte "oroa" oss för det. Däremot kan vi med all säkerhet räkna med att vårdpersonal får svimma av arbete, att vårdskulden växer ännu mer och att smittspridningen ökar. Vintern har inte ens kommit igång, fortfarande haft tur med varm november. Skulle vi få riktig kyla, som viruset älskar, och folk fortfarande slutar bry sig eftersom vi har tandlösa "råd" så kan det skena iväg ännu snabbare än nu.

Du har garanterat rätt. Det ska oerhört mycket till. Det är givetvis inget man önskar heller. Tycker det är synd att man inte kunde vidta åtgärder innan, så man slipper hamna där.

-Munskyddskrav i kollektivtrafik, butiker och andra offentliga byggnader såsom sjukhus etc etc.
-Övergå till distansundervisning i skolan och gymnasiet i så hög utsträckning det bara gå. Nu motarbetas
sådant. Man kunde åtminstone gjort det frivilligt för de som kan hantera det. Det skulle minska smittspridningen även för de som inte kan, då det skulle glesas ut i skolor och klassrum. Förskolor enbart för barn som måste.
Citera
2020-11-06, 11:38
  #402183
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Almanacka2018
Ska mycket till för att Sverige ska göra full lockdown, vi vågar inte ens rekommendera munskydd. .

De länder som infört obligatoriska munskydd har drabbats ännu hårdare av smittspridning.
Det finns alltså inga belägg för att munskydd minskar smittspridning.
Citera
2020-11-06, 11:38
  #402184
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Lockdown för en sjukdom som tar 72 timmar att bli återhämtad från?

Det låter en smula överdrivet.

Om det bara tog 72 timmar för alla att bli friska så vore det väl synnerligen angeläget att köra 72 timmars lockdown? Då hade ju sjukdomen varit utrotad på 3 dygn
Citera
2020-11-06, 11:39
  #402185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Skulle det vara enligt worst case scenario, att det har en annan sträng både när det gäller immunitet och vaccin, och ungefär lika smittsamt och dödligt som de vanligaste varianterna, och den får spridning, så skulle jag säga att vi hamnar någonstans på den första halvan av 1900-talet när det gäller levnadsstandard innan detta är över, och vägen dit skulle bli direkt vidrig.

Men har inte detta som huvudscearie, utan som worst case, och det tror jag inte danskarna har heller, men de försöker det säkra före det osäkra. Och larmrapporter likt denna, sanna eller falska, kommer vi få se hyfsat ofta de närmaste 20-30 åren, då alla verkligen vill undvika en ny pandemi till varje pris.

Jag tänker i liknande banor, och prioriterar själv försiktighet. De worst case scenarios som kan skänjas vid horisonten, är horribla. I ljuset av riskerna är Sveriges huvudstupastrategi helt obegriplig.

Det enda vettiga är är att börja hårt, med lockdown eller iaf skarpa varningar och hårda restriktioner, för att sedan komplettera med spårning, munskydd och underlättnader för medelsvensken(borttagen karensdag direkt tex), och riskgrupperna skulle man tagit tag i dag 1. Misskötseln av boenden är ju rent kriminell, på flera nivåer.

Nu visar det sig ju också att FHM.s vision bara var en vision - den ledde inte till någon konkret lösning, tidsrespit osv. Lockdown och hårda inledande restriktioner är dåligt, men det finns ingen mjuk mellanmjölksväg.

Nu har vi dragit ut vår förvirrade strategi som ett j-a tuggummi och kommer egentligen ingenstans

FHM:s dubbla budskap kunde vi vara utan också - Tegnell inledde skiten med att jämföra ett nytt virus (han hade mao lika dålig koll som alla andra) med influensa och när ung 6000 personer dött, börjar han yra om risken med övergångsställen. Det är urusel pedaogik och rena tjänstefel. Tegnells låga EQ och svaga sociala kompetens lyser igenom hela tiden.

FHM och Tegnell förstår sig inte på människor alls.

Livsfarliga brister är det.
Citera
2020-11-06, 11:40
  #402186
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Lockdown för en sjukdom som tar 72 timmar att bli återhämtad från?

Det låter en smula överdrivet.

72 timmar? En vän till mig har haft det i ett halvår.
Citera
2020-11-06, 11:41
  #402187
Medlem
Dbloodss avatar
Är väl självklart att minksmittan redan finns i Sverige sedan en tid tillbaka. Detta lock kommer nog ligga på ett tag tills det framgår att Danmark tappat kontrollen ytterligare då kan vi gå ut med att denna nya mutation också finns i Sverige. Fast dem vet att fallet varit så en längre tid.

Får se vad blir nästa värddjur.
Citera
2020-11-06, 11:41
  #402188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Visst tar de till kraftiga åtgärder i allmänhet, men detta med minkarna är ju ett fuckup av guds nåde.
Vi har ju läst om minkarna sedan i våras..

Jeg mener også der er handlet for langsomt, men jeg tror ikke det kunne lade sig gøre at nakke 15mil mink og et kæmpe erhverv uden at miste befolkningens opbakning.
Der er fundet andre mutationer i mink (Cluster 1,2,3,4) der har givet anledning til stor teoretisk bekymring, men det er først med Cluster 5 at det er blevet en realitet.

"SSI har igennem længere tid udtrykt bekymring for de mutationer, der opstår i Spike-proteinet. Bekymringen om, at der kunne være nedsat følsomhed for antistoffer fra vacciner var dog af teoretisk karakter. Denne bekymring er nu blevet reel efter de forsøg, som SSI først havde resultater af mandag den 2. november. "

https://www.ssi.dk/aktuelt/nyheder/2020/mutationer-i-minkvirus
Citera
2020-11-06, 11:41
  #402189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Robocrap
Skulle man inte kunna tänka sig samordning inom EU?

Eller är det för mycket begärt? Trodde att det var detta som EU var till för?

Stäng yttre gränserna mot EU helt. Skaffa N95 masker till hela befolkningen. Masstestning.


Nej vem som blir USA:s nästa president är viktigare. Bisarr samhällsutveckling...

Tyvärr är väl detta konsekvensen av att vi varit befriade från krig och elände här i väst för länge.

Att vi dessutom fått vår egen Trump tycks ingen förstå. Att drevet inte gick bananas efter uppgifterna om Tegnells experiment är kvittot på att detta land förtjänar sitt eget öde.
Citera
2020-11-06, 11:45
  #402190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Du har garanterat rätt. Det ska oerhört mycket till. Det är givetvis inget man önskar heller. Tycker det är synd att man inte kunde vidta åtgärder innan, så man slipper hamna där.

-Munskyddskrav i kollektivtrafik, butiker och andra offentliga byggnader såsom sjukhus etc etc.
-Övergå till distansundervisning i skolan och gymnasiet i så hög utsträckning det bara gå. Nu motarbetas
sådant. Man kunde åtminstone gjort det frivilligt för de som kan hantera det. Det skulle minska smittspridningen även för de som inte kan, då det skulle glesas ut i skolor och klassrum. Förskolor enbart för barn som måste.

Håller helt med, förstår inte varför man inte kan göra sådana förhållandevis enkla grejer
Citera
2020-11-06, 11:48
  #402191
Medlem
[quote=Skylin|73505012]Jag får inte riktigt ihop logiken med minkarna. Vet danskarna något som inte vi vet? Det är astronomiska summor det handlar om.

Därför ska samtliga 14 miljoner minkar som finns hos de danska uppfödarna avlivas till en beräknad kostnad på 5,2 miljarder danska kronor.

Jag tror de tänker annorlunda än vi, och sundare.
De tänker krasst och försiktigt. I Sverige tänker vi trögt och experimentellt.
14 miljoner minkar (som ändå lever helt ovärdiga liv) är trots allt ett billigt pris för säkerhet.
Vi vill inte ha corona 2.0 som snurrar omkring bland EU:s däggdjur och studsar mellan djur och människor och muterar. Vilken mardröm. Vad fan gör vi med ett snabbt aggressivt virus som fastnar på råttor, katter, grävlingar och utvecklas? Jag anser att hela situationen spårat ur.

Det finns inte mycket att hålla i för oss gräsrötter. Vem fan ska man lyssna på?
Och det snabbsnickras nya individuella planer hela tiden, med skilda resultat.
Nyss tränade jag på lokala gymmet - man får inte längre byta om i omklädningsrummen.
Man ska byta om på toaletterna, som är 1.5 KVM stora. Inte kul att gå in och byta om efter en svettångande medmänniska som hostat, snutit sig och stänkt svett överallt.
Säg hej till aerosolerna liksom ... Det blir till att träna hemma i framtiden ...
__________________
Senast redigerad av Eremona2.0 2020-11-06 kl. 11:52.
Citera
2020-11-06, 11:49
  #402192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
De länder som infört obligatoriska munskydd har drabbats ännu hårdare av smittspridning.
Det finns alltså inga belägg för att munskydd minskar smittspridning.

Man vet inte hur det sett ut om de inte haft munskydd.
Sen är det ju fråga om efterlevnad också. I Frankrike var det krav att folk skulle ha munskydd på arbetsplatserna men jag vet att det inte har efterlevts särskilt väl åtminstone några kontor jag känner till. Så där har säkert många gått till arbete istället för att jobba hemma pga de råden, och sedan inte använt munskydd ordentligt väl på plats vilket såklart leder till smittökning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in