2020-11-01, 11:10
  #398713
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Du menar lägre än 1 antar jag. Hade vi haft under 0 så hade det varit en medicinsk sensation då det innebär att virus magiskt försvinner från de som redan är smittade så att smittspridningen blir negativ.

Du har rätt. Jag skrev fel.
Citera
2020-11-01, 11:12
  #398714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Eller då har de nått taket på testkapaciteten.
Har inte koll på ”positiv rate”

Självklart finns den möjligheten också. Men de är på en nivå där det inte går att öka mycket mer. Drygt 1% av befolkningen blir bekräftat smittade per vecka som smittotalet är nu. Och då det givetvis alltid finns mörkertal, så är antalet verkligt smittade betydligt mer än så. Därifrån kan det inte i vart fall inte öka mycket.
Citera
2020-11-01, 11:12
  #398715
Medlem
En del har mycket otur när de tänker:
https://sverigesradio.se/artikel/7589522

Citat:
P4 Halland träffade några göteborgare som åkte på shoppingtur till grannlänet Halland - där man fortfarande har ”normala” coronaråd.
Citat:
”När vi ändå skulle handla så valde vi att åka just hit”, säger Martin som åkt från Hisingen med sin sambo Pia till Hede outlet i Kungsbacka.
Citera
2020-11-01, 11:14
  #398716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Ledare måste ta hänsyn till en större bild. Trump t ex har inte lyxen av att kunna snöa in på en liten del. Tegnell är ett annat bra exempel på ledare till skillnad från Fauci.
Han har ju rätt i att USA:s läge är fruktansvärt illa. På graferna ser det ut som att man är på väg in i en katastrof. Det måste vara extremt frustrerande för Fauci att bli motarbetad och underminerad av sin chef, samtidigt som man försöker lägga skulden på honom, och landet är på väg i en katastrof.
Citera
2020-11-01, 11:14
  #398717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
50% av aerosolerna, samt att de når kortare sträcka.

Jämför då med att halverad luftfuktighet gör att aerosolerna når dubbelt så läng sträcka.

Om man för beräkningen skull antar att man med 50% reduktion sänker R med 25% då gör munskydd verkligt stor nytta.

Munskydd gör en stor nytta, men det är inte den enda lösningen. De skall användas enbart där denna nytta kan misstänkas finnas. Exempel på detta är matvaruaffären och kollektivtrafik.

Munskydd i en pub används knappast när du dricker öl. En 50 % reduktion av aerosoler när munskyddet är på är ingenting när du pratar om ett slutet rum - det sänker INTE R med 25 %, och än mindre när munskyddet är av 90 % av tiden (ölen måste ner). Ventilationen i förhållande till antalet människor i ett rum är det som är helt och hållet bestämmer utfallet i ett sådant fall. En klassiskt exempel är ventilationen i flygplan som visat att smittspridningen är extremt låg så länge ventilationen är på. Exemplet med flygplanet som stod på flygplats med passagerare i utan att ventilationen var igång smittade en stor del av passagerarna med influensa, av just orsaken att ventilationen var avstängd när den stod på marken.
Citera
2020-11-01, 11:15
  #398718
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det låter positivt, men nu vill vi se datat.

Borde inte nån av de här studierna vara klara att förhandsrapportera nu? Det är november.

Här de senaste från forskarna som kom i samband med dödsfallet i Brasilien. Har inte hunnit läsa.

https://assets.researchsquare.com/files/rs-94837/v1/bb7a369c-a69d-460e-be49-e0ecc3cd3e93.pdf
Citera
2020-11-01, 11:18
  #398719
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Munskydd i en pub används knappast när du dricker öl. En 50 % reduktion av aerosoler när munskyddet är på är ingenting när du pratar om ett slutet rum - det sänker INTE R med 25 %, och än mindre när munskyddet är av 90 % av tiden (ölen måste ner). Ventilationen i förhållande till antalet människor i ett rum är det som är helt och hållet bestämmer utfallet i ett sådant fall. En klassiskt exempel är ventilationen i flygplan som visat att smittspridningen är extremt låg så länge ventilationen är på. Exemplet med flygplanet som stod på flygplats med passagerare i utan att ventilationen var igång smittade en stor del av passagerarna med influensa, av just orsaken att ventilationen var avstängd när den stod på marken.
Det var just det som var min poäng, att munskydd gör nytta om de används på rätt ställen. Dvs där andra lösningar inte fungerar. En skola i Göteborg har krav på munskydd I korridorerna efter att många elever smittats I dessa vid ett utbrott för några veckor sedan. I klassrummen behöver de inte munskydd då ingen (åtminstone väldigt få) smittades just där. Detta har säkerligen med ventilationen att göra också.
Citera
2020-11-01, 11:18
  #398720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Så munskydd är ungefär lika effektiva som vaccin då. WHOs minimikrav är 50%, helst 70%. Early days så klart så vi har inte svart på vitt på vaccinen än.

https://www.who.int/blueprint/priority-diseases/key-action/WHO_Target_Product_Profiles_for_COVID-19_web.pdf

Sökord: vaccin efficacy

Nej. 50 % reduktion av aerosoler har ingenting att göra med att 50 % skyddas av vaccin. Långt ifrån. Om du skulle befinna dig i ett rum med 10 000 partiklar eller 5 000 partiklar i given luftvolym i en timme så blir du smittad i båda fallen. En 2x smittdos-skillnad är fullständigt marginell.
Citera
2020-11-01, 11:19
  #398721
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Nej, inte det heller. Och som sagt, det var inte bara dom - det hade varit FULLT i butikerna i Linköpings innerstad.
Nej, men att de har missat den informationen är mer eller mindre totalt orimligt. Men de kanske inte alls bryr sig om att följa sådant nyhetsflöde. Deras arbetsgivare borde ha tagit upp detta map på hemarbete och anpassning av arbetet etc under fredagen.

Att det var mycket folk på stan beror troligen (generellt sett) på att folk skiter i det. Men det är givetvis bara min fördomsfulla gissning.
Citera
2020-11-01, 11:20
  #398722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Det var just det som var min poäng, att munskydd gör nytta om de används på rätt ställen. Dvs där andra lösningar inte fungerar. En skola i Göteborg har krav på munskydd I korridorerna efter att många elever smittats I dessa vid ett utbrott för några veckor sedan. I klassrummen behöver de inte munskydd då ingen (åtminstone väldigt få) smittades just där. Detta har säkerligen med ventilationen att göra också.

Som tidigare; en 2x skillnad i smittdos är marginell.
Citera
2020-11-01, 11:23
  #398723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
På 10 dar har det skett en ökning med 4,5 miljoner nya smittade fall!(världen)


Du menar antalet konstaterade nya fall.
Men för att konstatera ett nytt fall, måste man ju ha någon indikation - oftast resultat av ett test.
Så alla som inte blir testade - kan ju vara hemma och sjuka.
Vilket är förhållandet mellan konstaterade testade fall - och totala antalet smittade?

Värst i världen är väl Tjeckien. Där ligger antalet positiva svar på över 33% - dvs en tredjedel av befolkningen är smittade kan man anta, ifall testningen är jämnt fördelad.
Men om både smitta och tester bara sker i en större tätort, vet man ju inte hur det ser ut i landet.

Så min gissning är att smittökningen är mycket större. Flera miljoner om dan?
Citera
2020-11-01, 11:25
  #398724
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Som tidigare; en 2x skillnad i smittdos är marginell.
En halvering av avståndet gör mycket mer än så i skillnad i smittdos. Minst 4x, troligen en bra bit över 10x. Jag gjorde en snabb teoretisk modell på detta och hamnade då på runt 16x. Många antaganden i den modellen, men den är mer rätt än att bara räkna linjärt i alla fall.

Edit: insåg att jag glömde en parameter i den beräkningen (tiden), med ett antagande om att man minskar den exponerade tiden med 2x också så har vi nu 32x I skillnad tack vare att munskydden stoppar 50% av virusen från att spridas.
__________________
Senast redigerad av Pisseman 2020-11-01 kl. 11:35.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in