2020-10-29, 14:29
  #31597
Medlem
I tankens, den relativa drömmens och sagornas värld är Gud the superstar i det Absoluta händer absolut ingenting. Det som kom och gick var en dröm i drömmens rike.

Att se det med drömmande ögon går ej bara den som vaknat upp ser det. Att säga att något hänt är inte sant! Det hände bara i drömmen.
Citera
2020-10-29, 14:51
  #31598
Medlem
SYSTEMexes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Det krävs mer än bara hav för att vågor ska bildas.

Proves my point.
Citera
2020-10-29, 15:11
  #31599
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SYSTEMexe
Då skapar den något ur sig själv eftersom den är allting som existerar.

Vågor på havet uppstår av havet självt. Vågen är inte separerad från havet, den är havet.

Då kommer vi tillbaka till varför måste en sån entitet finnas och var kom den ifrån?
Om den alltid fanns, varför måste den finnas, varför kan inte bara det den påstås ha skapat funnits? För om allt som existerar måste ha en skapare måste det finnas en skapare för skaparen. Man kan inte bara önska sig fri från den regeln om man inte backar från att allt som existerar måste ha en skapare.
Citera
2020-10-29, 15:38
  #31600
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
En teist är aldrig heller vetande. Det är dessutom uppmuntrat i skriften att tro utan belägg. Det är en dygd.

Om nu ateister som får bevis och upphör att vara teister borde det inte vara så hemskt svårt som det verkar vara att producera dessa bevis men än så länge är det ingen som lyckats vad jag vet. Man tycker ju att det åtminstone på det här forumet borde vara ett par stycken som sitter på dessa fantastiska bevis och kan förmedla dem. Eller hur?

Om man tänker så här då: En teori för dig men som kanske kan vara verklighet för andra?

Tänk dig ett exempel där ett bevis endast går att upplevas men inte kan berättas med ord.

Man måste alltså uppleva det hela för att veta* det istället för att få det berättat.

Är det möjligt att det kan vara så med något öht? Gud eller vad som helst.
__________________
Senast redigerad av stycket 2020-10-29 kl. 15:45.
Citera
2020-10-29, 15:57
  #31601
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Om man tänker så här då: En teori för dig men som kanske kan vara verklighet för andra?

Tänk dig ett exempel där ett bevis endast går att upplevas men inte kan berättas med ord.

Man måste alltså uppleva det hela för att veta* det istället för att få det berättat.

Är det möjligt att det kan vara så med något öht? Gud eller vad som helst.
Då är det en upplevelse, inget bevis. Folk kan uppleva en jävla massa olika grejer som inte är sanna.
Citera
2020-10-29, 16:01
  #31602
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Då är det en upplevelse, inget bevis. Folk kan uppleva en jävla massa olika grejer som inte är sanna.

Kan man uppleva något som är sant då?
Citera
2020-10-29, 16:12
  #31603
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Kan man uppleva något som är sant då?
Upplevelsen kan mycket väl vara sann och inte ren inbillning, det är tolkningen av den som inte nödvändigtvis är sanning.
Citera
2020-10-29, 16:13
  #31604
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Upplevelsen kan mycket väl vara sann och inte ren inbillning, det är tolkningen av den som inte nödvändigtvis är sanning.

Kan man uppleva något och konstatera att det är sant?
Citera
2020-10-29, 17:07
  #31605
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Kan man uppleva något och konstatera att det är sant?

Om det är länkat till den fysiska världen, ja.
Att sticka handen in i flamman på ett stearinljus ger en upplevelse av smärta som man kan konstatera beror på flammans värme. Det går dessutom att verifiera genom upprepning med andra värmekällor.

Det är svårare med tolkning av böner. Tänk dig t.ex. att en person som råkat simma lite för långt ut från stranden ber till Gud om styrka nog att orka simma tillbaka. Han lyckas simma tillbaka, men beror det på att Gud hjälpte honom eller att han faktiskt hade tillräcklig styrka att simma tillbaka, eller var det kanske helt enkelt bara tanken att Gud hjälper honom som gjorde att han kunde anstränga sig lite extra. Även om man kan våga påstå att det var bönen som hjälpte honom så betyder inte det att det nödvändigtvis finns någon Gud som hjälpte (självsuggestion, en extra adrenalinkick, om man tror att man ska klara något så blir det enklare att göra det, man ger inte upp). Så vad är i så fall sanningen?
Citera
2020-10-29, 17:09
  #31606
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SYSTEMexe
Proves my point.
Att det krävs mer än Gud för att skapa? Det blir din poäng, rent logiskt.
Citera
2020-10-29, 18:31
  #31607
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Om det är länkat till den fysiska världen, ja.
Att sticka handen in i flamman på ett stearinljus ger en upplevelse av smärta som man kan konstatera beror på flammans värme. Det går dessutom att verifiera genom upprepning med andra värmekällor.

Det är svårare med tolkning av böner. Tänk dig t.ex. att en person som råkat simma lite för långt ut från stranden ber till Gud om styrka nog att orka simma tillbaka. Han lyckas simma tillbaka, men beror det på att Gud hjälpte honom eller att han faktiskt hade tillräcklig styrka att simma tillbaka, eller var det kanske helt enkelt bara tanken att Gud hjälper honom som gjorde att han kunde anstränga sig lite extra. Även om man kan våga påstå att det var bönen som hjälpte honom så betyder inte det att det nödvändigtvis finns någon Gud som hjälpte (självsuggestion, en extra adrenalinkick, om man tror att man ska klara något så blir det enklare att göra det, man ger inte upp). Så vad är i så fall sanningen?

Det blir inte nödvändigtvis svårare med böner om man lägger in lite sannolikhetslära..

Säg att du ber om att få hitta en skatt... Så går du och gräver ett hål på stranden så ligger där en låda med massa guld. Skulle du anse att det är ett bevis för gud då?

Om inte, så om du kunde göra liknande saker hela tiden?
Citera
2020-10-29, 18:58
  #31608
Medlem
SYSTEMexes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Att det krävs mer än Gud för att skapa? Det blir din poäng, rent logiskt.

Nej, att något inte kan skapas av ingenting.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in