2020-10-28, 07:50
  #395569
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jeff.Beck
Det verkar inte vara möjligt med flockimmunitet så den strategin hade varit meningslös, dessutom hade sjukhusen blivit överfulla.

Även om främst äldre dör så drabbas även yngre hårt, 2% med medianålder 45 år var fortfarande dåliga ett par månader efter att de smittats. Jag vet själv två unga i bra kondition som drabbades väldigt hårt, den ena kan fortfarande inte ta mer än korta promenader.

Det bästa strategin för att slippa en nedstängning över vintern måste vara att hålla viktiga ekonomiska aktiviteter igång men undvika "onödiga" sociala kontakter och resor. Vi har en jäkla fördel jämfört med Sydeuropa att vi kan jobba hemifrån i så stor utsträckning, är så glesbefolkat och att vi naturligt håller avstånd.

Vilket förnuftigt inlägg, tack för det.🙋🏼‍♀️
Citera
2020-10-28, 07:57
  #395570
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Det bästa hade ju varit att köra dubbelblindstudier direkt på profylax. D-vitamin o NAC tex har potential att minska dödligheten vid smitta o kunde ha använts för att minska trycket på sjukvården.

Sen måste du ta med psykologiska effekter. Tidsfönstret att smitta tillräckligt många för flockimmunitet är kort. När folk runtomkring blir sjuka kommer alla vidta åtgärder på egen hand.

Många i Sverige gjorde mer än FHM rekommenderade tidigt vilket kan ha sänkt R en hel del. Köpcentra och vägar tömdes fort o många köpte mat på nätet.

När smittan sjunker återgår folk till gamla vanor o spridningen tar fart igen. Att ha långsiktiga åtgärder är en utmaning pga coronatrötthet.

Mitt fetade: detta är väldigt viktigt att inse, det var inte FHMs rekomendationer i sig som helt gjorde skillnaden utan det faktum att människor vidtog mycket striktare åtgärder än de som fanns på ”pappret”. FHM verkar tro att deras tilltag är tillräckliga, men det är de inte. Nu har de flesta (?) tröttnat och når därmed inte ens upp till FHMs rekommendationer. Följden blir då att det kommer att fortsätta öka om inte striktare regler införs, eller om människor återgår till att begränsa sig som i våras. Det tror jag blir svårt då de som rör sig mest i samhället är de större grupperna som tror att de inte blir svårt sjuka.
__________________
Senast redigerad av KnackeredVonAnka 2020-10-28 kl. 08:16.
Citera
2020-10-28, 07:57
  #395571
Medlem
arbetets avatar
COVID19 kan kanske resultera i autoimmuna besvär likt lupus t.ex.:

Some Covid Survivors Have Antibodies That Attack the Body, not Virus
/.../
In the new study, the researchers looked at 52 patients within the Emory health care system in Atlanta who were classified as having either severe or critical Covid-19, but who had no history of autoimmune disorders.

They found autoantibodies that recognize DNA in nearly half of the patients. They also found antibodies against a protein called rheumatoid factor and others that help with blood clotting. Among the top half of the most seriously ill patients, more than 70 percent had autoantibodies against one of the targets tested, Dr. Woodruff said.

“It’s not just that these patients have an autoimmune-like immune response,” he said. “It’s that those immune responses are coupled with actual true testable clinical auto-reactivities.”

Some of the autoantibodies the researchers identified are associated with blood flow problems, noted Ann Marshak-Rothstein, an immunologist and lupus expert at the University of Massachusetts, Worcester.

“It’s very possible that some of the coagulation issues that you see in Covid-19 patients are being driven by these kinds of immune complexes,” she said.

If the autoantibodies do turn out to be long-lasting, she said, they may result in persistent, even lifelong, problems for Covid-19 survivors.

“You never really cure lupus — they have flares, and they get better and they have flares again,” she said. “And that may have something to do with autoantibody memory.”

Dr. Marshak-Rothstein, Dr. Iwasaki and dozens of other teams are closely studying the immune response to the coronavirus. Given the ease of testing for autoantibodies, it may soon become clear whether the antibodies were identified only because the researchers went looking for them, or whether they represent a more permanent alteration of the immune system.

“It’s not clear to me what it all means at this point,” Dr. Pepper said. “It’s going to take a little bit of time to understand if this is something that’s going to lead to downstream pathology.”
https://www.nytimes.com/2020/10/27/health/covid-antibodies-autoimmunity.html?smid=tw-share

Studien som är en pre-print:

Broadly-targeted autoreactivity is common in severe SARS-CoV-2 Infection

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.21.20216192v1
Citera
2020-10-28, 08:05
  #395572
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
COVID19 kan kanske resultera i autoimmuna besvär likt lupus t.ex.:

Some Covid Survivors Have Antibodies That Attack the Body, not Virus
/.../
In the new study, the researchers looked at 52 patients within the Emory health care system in Atlanta who were classified as having either severe or critical Covid-19, but who had no history of autoimmune disorders.

They found autoantibodies that recognize DNA in nearly half of the patients. They also found antibodies against a protein called rheumatoid factor and others that help with blood clotting. Among the top half of the most seriously ill patients, more than 70 percent had autoantibodies against one of the targets tested, Dr. Woodruff said.

“It’s not just that these patients have an autoimmune-like immune response,” he said. “It’s that those immune responses are coupled with actual true testable clinical auto-reactivities.”

Some of the autoantibodies the researchers identified are associated with blood flow problems, noted Ann Marshak-Rothstein, an immunologist and lupus expert at the University of Massachusetts, Worcester.

“It’s very possible that some of the coagulation issues that you see in Covid-19 patients are being driven by these kinds of immune complexes,” she said.

If the autoantibodies do turn out to be long-lasting, she said, they may result in persistent, even lifelong, problems for Covid-19 survivors.

“You never really cure lupus — they have flares, and they get better and they have flares again,” she said. “And that may have something to do with autoantibody memory.”

Dr. Marshak-Rothstein, Dr. Iwasaki and dozens of other teams are closely studying the immune response to the coronavirus. Given the ease of testing for autoantibodies, it may soon become clear whether the antibodies were identified only because the researchers went looking for them, or whether they represent a more permanent alteration of the immune system.

“It’s not clear to me what it all means at this point,” Dr. Pepper said. “It’s going to take a little bit of time to understand if this is something that’s going to lead to downstream pathology.”
https://www.nytimes.com/2020/10/27/health/covid-antibodies-autoimmunity.html?smid=tw-share

Studien som är en pre-print:

Broadly-targeted autoreactivity is common in severe SARS-CoV-2 Infection

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.21.20216192v1

Om det stämmer, dåligt omen för vaccin.
Citera
2020-10-28, 08:07
  #395573
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, Tegnell har som vanligt inte tagit reda på några fakta alls. Varken om klimatet i hockeyrinkar eller vilket klimat viruset trivs i... Kan man inte bara avsätta karl'n? På ett privat företag, skulle man inte komma undan med att göra så här många fel.
Om man begrundar det qwerty-66 skriver bör ju smittan ske på hockeyrinken och inte i omklädningsrummen som Tegnell dessutom hävdar?
Citera
2020-10-28, 08:11
  #395574
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Vilket förnuftigt inlägg, tack för det.🙋🏼‍♀️

Jag instämmer!

Väl talat
Citera
2020-10-28, 08:12
  #395575
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Inte nog med att han fortfarande kör mot flockimmunitet (utan att medge det) så är karln oförmögen att agera proaktivt.

I Stockholm har de nya konstaterade fallen ökat med 80% på en vecka och nu ligger på ca 400 nya fall per dag. När han blev tillfrågad igår om det är dags att agera i Stockholm menade han det inte är dags än och att läget är "hyfsat under kontroll" i Stockholm.

Tegnell tror på att platta till kurvan och att skydda vården - jag misstror honom inte där. Men han begriper inte hur han ska göra det. Han vill inte agera på kraftigt ökande smitta. Han kommer agera när läget inte är under kontroll - dvs för sent.

Att han inte vill agera proaktivt på ökad smitta beror troligen på hans outtalade önskan om att uppnå flockimmunitet. Eller det är ju möjligt att han är en idiot. Det kännetecknar idioter - oförmåga att agera proaktivt.

Ja, Tegnell borde ha fått kicken för länge sedan.
Jag instämmer, han uttalade sig exakt likadant om Uppsala, tvärtemot vad deras smittskyddsläkare ville. På måndagen hade de ett extra möte och därefter meddelade de att Uppsala skulle införa lokala restriktioner. Jag tror att det blir samma för Stockholm i det närmaste. Något annat vore ju obegripligt.
__________________
Senast redigerad av KnackeredVonAnka 2020-10-28 kl. 08:21.
Citera
2020-10-28, 08:12
  #395576
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pontec
Jag hittar dem på länken nedan. Många länder rapporterar inte alls och en del länder (som Sverige) verkar bara rapportera en gång i veckan.

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-10-03..latest&country=SWE~FRA~ESP~NLD~GBR~DEU~CZE~ITA ~BEL&region=Europe&positiveTestRate=true&interval= smoothed&perCapita=true&smoothing=7&pickerMetric=l ocation&pickerSort=asc

Det var en bra sida. Men frågan är om man kan lita på siffrorna? Sveriges siffror verkar inte stämma. Räknar man ut medelvärdet för vecka 41 och 42 så blir det 2,9% och 3,3% positiva prover. Enligt covidstatistik som tar sin data från FHM så är andelen positiva prover för V41 och V42, 3,2% och 3,88%.
Citera
2020-10-28, 08:13
  #395577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Om man begrundar det qwerty-66 skriver bör ju smittan ske på hockeyrinken och inte i omklädningsrummen som Tegnell dessutom hävdar?

Så måste det ju nästan vara.

Annars borde inte hockeyn vara hårdare drabbad.

Alla sporter har ju omklädningsrum
Citera
2020-10-28, 08:17
  #395578
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Mer mottagliga slemhinnor.
Ok. Men det är inte helt självklart för mig.

Låt mig resonera lite. En torr slemhinna är kanske som en svamp som suger upp minsta lilla droppe som kommer farande... Men en fuktig slemhinna borde inte erbjuda något hinder för en viruspartikel att fästa vid. Eller är det det som är grejen med fuktiga slemhinnor? Saker/virus fäster vid men tar sig inte förbi slemmet in i kroppen? Omvänd fuktspärr :-)

Är det låg relativ eller låg absolut luftfuktighet som gör slemhinnorna mer mottagliga? (Vid samma RF är den absoluta luftfuktigheten 3ggr högre vid 20 Celsius jämfört med 0 Celsius)
Citera
2020-10-28, 08:20
  #395579
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
COVID19 kan kanske resultera i autoimmuna besvär likt lupus t.ex.:

Some Covid Survivors Have Antibodies That Attack the Body, not Virus
/.../
In the new study, the researchers looked at 52 patients within the Emory health care system in Atlanta who were classified as having either severe or critical Covid-19, but who had no history of autoimmune disorders.

They found autoantibodies that recognize DNA in nearly half of the patients. They also found antibodies against a protein called rheumatoid factor and others that help with blood clotting. Among the top half of the most seriously ill patients, more than 70 percent had autoantibodies against one of the targets tested, Dr. Woodruff said.

“It’s not just that these patients have an autoimmune-like immune response,” he said. “It’s that those immune responses are coupled with actual true testable clinical auto-reactivities.”

Some of the autoantibodies the researchers identified are associated with blood flow problems, noted Ann Marshak-Rothstein, an immunologist and lupus expert at the University of Massachusetts, Worcester.

“It’s very possible that some of the coagulation issues that you see in Covid-19 patients are being driven by these kinds of immune complexes,” she said.

If the autoantibodies do turn out to be long-lasting, she said, they may result in persistent, even lifelong, problems for Covid-19 survivors.

“You never really cure lupus — they have flares, and they get better and they have flares again,” she said. “And that may have something to do with autoantibody memory.”

Dr. Marshak-Rothstein, Dr. Iwasaki and dozens of other teams are closely studying the immune response to the coronavirus. Given the ease of testing for autoantibodies, it may soon become clear whether the antibodies were identified only because the researchers went looking for them, or whether they represent a more permanent alteration of the immune system.

“It’s not clear to me what it all means at this point,” Dr. Pepper said. “It’s going to take a little bit of time to understand if this is something that’s going to lead to downstream pathology.”
https://www.nytimes.com/2020/10/27/health/covid-antibodies-autoimmunity.html?smid=tw-share

Studien som är en pre-print:

Broadly-targeted autoreactivity is common in severe SARS-CoV-2 Infection

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.10.21.20216192v1

Högst oroande, många av dessa sjukdomar är ju dessutom av den stora massan kategoriserade som ”hittepå” besvär.
Citera
2020-10-28, 08:20
  #395580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Jag instämmer, har uttalade sig exakt likadant om Uppsala, tvärtemot vad deras smittskyddsläkare ville. På måndagen hade de ett extra möte och därefter meddelade de att Uppsala skulle införa lokala restriktioner. Jag tror att det blir samma för Stockholm i det närmaste. Något annat vore ju obegripligt.

Notera att de inte kunde inte införa restriktioner förrän de nya föreskriften trädde i kraft, det sades från Uppsala. Restriktionerna infördes på tisdagen, dagen efter de nya reglerna trädde i kraft.

Sprid korrekta fakta och starta inga trådsanningar.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/beskedet-blir-inga-lokala-restriktioner-nu
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in