2020-10-27, 18:18
  #395305
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Och de bör absolut inte införa 300-gränsen i Stockholm på söndag. (Skåne har redan sagt att de ej kommer införa den lättnaden.)

Ifall de ändå gör det så bör de komplettera med annan mer restriktiv åtgärd för att minska smittspridningen.

Instämmer, är inte läge att införa 300 personsgränsen i Stockholmsregionen nu.
Citera
2020-10-27, 18:18
  #395306
Medlem
johan.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irish-Guy
Bor på Irland som är i lockdown just nu för andra gången och det är skit för alla. Slår sönder samhället på ett sätt som är svårt att beskriva om man inte upplevt det (övriga Skandinavien var aldrig så strikta som Irland som tex har gjort det olagligt att vistas 5km från sin bostad eller besöka någon i deras hem eller trädgård).

Så jag vet vad jag talar om när jag säger att Sverige verkligen inte borde gå i lockdown. Effekterna gör det värre för alla. På Irland som har 5 miljoner invånare står 500.000 i kö till sjukvården! Man ser till att färre dör i Corona men att fler dör av allt annat.


Håller med, Irlands väg är ingen förebild, gör mer skada än nytta. Psykisk ohälsa och negativ stress gör inte direkt underverk för immunförsvaret och kroppen. Garanterat slå tillbaka hårdare på sikt.
Citera
2020-10-27, 18:20
  #395307
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Covid har redan skördat mera liv än Asiaten och vi är antagligen inte ens halvvägs in.
Asiaten beräknas ha tagit livet av 1-4 miljoner. Varierande uppskattningar gjorda av åtskilliga forskare, men inget annat än uppskattningar. Covid har hittills skördat 1,16miljoner konstaterade fall. Det är en stor skillnad på konstaterade fall och en uppskattning.

Du glömde kanske att ta hänsyn till befolkningsmängd och täthet? 1957 fanns det 2.8 miljarder människor, nu är vi 7.8 miljarder. Det är 2.8ggr fler människor än 1957 och mer tätbebott. Och ponera att vi är snart halvvägs in i pandemin (2 år tog asiaten) och vi har nu 1,1 miljoner döda. Även om utvecklingen skulle gå linjärt och vi efter 2 år skulle landa på ca 2 miljoner döda, så innebär det ändå att covid skulle vara mildare än Asiaten trots att vi förutsätter den lägsta dödsiffran på 1 miljon under Asiaten. (FHM anger 5 miljoner döda under pandemin 1957-1958)

Ta sen hänsyn till att vi 2020 har många fler människor som är riktigt gamla jämfört med 1957 tack vare bättre medicinteknik och därmed är mer mottagliga för allvarliga infektioner.

Nu når man kanske inte absolut sanning genom att jämföra pandemier med varandra, men det är viktigt att ha perspektiv. Jag kan inte se indikationer på att det här skulle bli värre än Asiaten. Och även om den skulle vara det, så rättfärdigar det absolut inte dessa massiva nedstängningar av samhället. Risk kontra belöning du vet. Hur många fler miljoner kommer dö pga nedstängningar och omprioriteringar som innebär vårdskuld, arbetslöshet, fattigdom och depression? Den diskussionen kommer bli intressant när allt är över.
Citera
2020-10-27, 18:24
  #395308
Medlem
Att Tegnell och co klarade första vågen med "bara" 6000 döda kan han tacka det Svenska folket för.
Gissningsvis hade det resultatet varit minst det dubbla om vi lyssnat på Tegnells utläggningar om att det är farligare att korsa gatan...

Och i dagens -DN Tegnell: Ökade smittspridningen är inte en andra våg

Kan inte nog farsineras över denna gubbe, vilken agenda är det han driver?
För inte kan han vara så korkad att han inte ser utvecklingen här och framförallt i övriga Europa.

Tror han att vaccinet kan landsättas innan jul och att en lockdown kostar mer än de beräknade 3000 döda som han refererar till i dagens DN? (3000 döda är väl en kostnad på 60 miljarder givet kutym för nationalekonomiska kalkyler om 20 miljoner per person(givet den höga snittåldern på döda lär väl kostnaden vara minimal om inte + ).

Eller är det flockimmuniteten han ännu inte släppt tanken på?
Citera
2020-10-27, 18:24
  #395309
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Intressant att region Skåne skärper rekommendationerna ordentligt medan Stockholm kör mer FHM varianten. Riktigt bra det här att regionerna agerar självständigt.

Det är väl bara att köra mot flockimmuniteten så det ryker i Stockholm! Fram med Britton o Giesecke nu o lite fina kalkyler

Oavsett vad Britton och Giesecke babblar om så leder de inte Folkhälsomyndigheten. Det är, för övrigt, 50+ länder och territorier som har ett större andel rapporterade covid-19 fall än Sverige. Fråga dem "om de strävar efter flockimmunitet."
Citera
2020-10-27, 18:25
  #395310
Medlem
arbetets avatar
Stor spridning i Stockholm, fördubbling av siffrorna:

Kraftig ökning av smittade i Stockholm
Den senaste veckan har antalet coronasmittade i Stockholms län ökat kraftigt – sjukdomen sprider sig ”utan avmattning”.

Vecka 43 konstaterades 2966 nya fall i regionen – jämfört med 1657 veckan innan.

Antalet patienter som vårdas på IVA och akutsjukhus har också ökat.
https://www.expressen.se/nyheter/kraftig-okning-av-smittade-i-stockholm/
Citera
2020-10-27, 18:25
  #395311
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Du överdriver dödligheten. Den är inte så hög.

Skulle den vara 0,2% skulle det innebära att 2-3 personer på en helt vanlig skola skulle dö varje år i Sverige. Det händer inte.



Förlåt, men även en lätt förståndshandikappad individ bör förstå att dödligheten i influensa är olika i olika åldersgrupper och extremt låg bland barn så ditt exempel ovan är helt absurt. 99% av de som dör är självfallet vuxna.

Återigen angående siffran 0.1 - 0.2% dödlighet i vanlig influensa, jo jag hävdar att det stämmer. Eftersom jag redan publicerat länkar och källhänvisningar från amerikanska folkhälsomyndigheten (CDC) är det i så fall upp till dig att kommentera varför dessa källor är falska eller komma med egna källor till ditt påstående på 0.00002 (0.002%) dödlighet. Jag har väldigt svårt att se att CDC är 100ggr off med sin uppskattning men önskar dig lycka till.

Citera
2020-10-27, 18:27
  #395312
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Instämmer, man bör införa samma restriktioner och rekommendationer som i Uppsala eller ev Skåne under en månad, sen får vi se. Kanske behöver de utökas till hela landet, då smittspridningen av SARS-COV2 inte lär minska, utan i stället öka. Vi kan bara hoppas på att minska den underliggande naturliga smittspridningen på marginalen, men vi måste i alla fall försöka.


Intressant, har du blivit lite av en kappvändare nu när smittan ökar. Att ha samma typ av restriktioner i hela landet är inte konstruktivt då smittan inte befinner sig i ökning i alla områden samtidigt, alltså då vi har att göra med klustersmitta. Eftersom vi nu vet att immuniteten inte tycks vara långvarig samt att flockimmunitet inte uppstår så kommer vi dras med detta under en lååång period. För att det ska bli drägligt att leva måste vi börja skräddarsy lokala restriktioner och vara på mer på tå och det krävs snabbare beslut vilket sosseregeringen inte direkt är kända för. De kan börja med att rapportera dagligen och lokalt. Vi kan inte bara hoppas som du uttrycker det, vi kan arbeta proaktivt och vara på tå. Men vi har nu landat i ett läge då smittan är ostoppbar och den kommer att bränna igenom samhällen i vinter. Dock borde skolan vara öppen med konstaterade fall, detta borde regeringen ta ansvar för nationellt. Annars når vårt fiende riskgrupper inom familjer och leder till död, Löfven måste såklart ta sitt ansvar i detta.
Citera
2020-10-27, 18:28
  #395313
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Det har hänt, men omfattningen känner jag inte till. FHM:s snack om "arbetsro" känns i fall väldigt cyniskt. En j-a köttkvarn var det.

Ifall Sverige hade haft samma strategi som övriga Europa. så hade sommaren varit lungare för vården. Under tidiga sommaren skiljde sig smittspridningen i Sverige radikalt från många andra europeiska länder.

Att ha samma strategi som Finland och Danmark, hade också kunnat erbjuda medborgarna en paus från några av restriktionerna. Medborgarna hade kunnat möta höstens utmaningar med nya krafter.

Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Och nu kommer arbetsgivarna med nollbud. Ssk har fått sina löner, men uskorna och msk väntar fortfarande.

Vad fick sjuksköterskorna? Fick dom någon belöning i lönekuvertet för sina ansträngningar?

Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Nollbud, det är som att pissa på personalen.
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Staten ska trycka mer pengar tycker jag o dela ut minst 10K i löneökning till alla som förtjänar det...

Inflationen tar vi sen

Eller så kan man hitta något sätt att betala för vårdpersonalens lön.

Jag föreslår att vi slutar skicka pengar till Afrika. Pengarna som har skickats till Afrika har missbrukats. Istället för att minska fattigdomen, har pengarna gått till att öka befolkningsmängden i mottagarländerna, med explosiv hastighet. Det är den överbefolkningen som nu sköljer upp på Europas stränder. Vi måste inse att Afrikanerna har missbrukat biståndet. Stoppa biståndet, och skicka preventivmedel istället. Låt pengarna gå till svensk vårdpersonal.

Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Kommunal pausade löneförhandlingarna pga coronakrisen. Ssk fick sina nya löner nyss.

Inom vården är uskor, msk och sjukvårdsbiträden kvar på förhandlingsbordet...

"Msk"? Vad betyder det?
Citera
2020-10-27, 18:29
  #395314
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Oavsett vad Britton och Giesecke babblar om så leder de inte Folkhälsomyndigheten. Det är, för övrigt, 50+ länder och territorier som har ett större andel rapporterade covid-19 fall än Sverige. Fråga dem "om de strävar efter flockimmunitet."

Sverige ligger på 53:e plats när det kommer till test per miljon invånare.
__________________
Senast redigerad av B-a-c-k-f-l-a-s-h 2020-10-27 kl. 18:31.
Citera
2020-10-27, 18:29
  #395315
Medlem
Madagascars avatar
DN har fattat att det ökar riktigt mycket i Stockholm nu (antal fall har ökat med 79% från förrförra veckan till förra). Bra att DN fattat!

https://www.dn.se/sthlm/kraftig-okning-av-antalet-covidfall-i-stockholm/, idag

Under förra veckan konstaterades 2.966 nya fall av covid-19 i Region Stockholm. Veckan dessförinnan var siffran 1.657.

– Både andelen personer som provtas och de som är smittade har ökat från föregående vecka, precis som antalet personer som ligger inne på sjukhus, säger Elda Sparrelid, chefläkare i Region Stockholm.

Även inom sjukvården märks nu en tydlig ökning av covidpatienter i länet. 119 patienter med konstaterad covid-19 vårdas just nu på akutsjukhus eller inom geriatrisk vård. Det är 34 fler än i regionens senaste rapport som kom den 23 oktober. 14 av dessa intensivvårdas.


Tegnell vägrar som vanligt att agera proaktivt:
Några lokala riktlinjer för regionen är dock inte aktuellt än, enligt statsepidemiolog Anders Tegnell. Han nämnde ökningen i Stockholm på Folkhälsomyndighetens pressträff under onsdagen.

– Vi ser en liknande situation i Västra Götaland och vi har en dialog med båda regionerna om ytterligare åtgärder krävs. Vi är inte riktigt där än eftersom situationen ändå är hyfsat under kontroll.
__________________
Senast redigerad av Madagascar 2020-10-27 kl. 18:32.
Citera
2020-10-27, 18:29
  #395316
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irish-Guy
Bor på Irland som är i lockdown just nu för andra gången och det är skit för alla. Slår sönder samhället på ett sätt som är svårt att beskriva om man inte upplevt det (övriga Skandinavien var aldrig så strikta som Irland som tex har gjort det olagligt att vistas 5km från sin bostad eller besöka någon i deras hem eller trädgård).

Så jag vet vad jag talar om när jag säger att Sverige verkligen inte borde gå i lockdown. Effekterna gör det värre för alla. På Irland som har 5 miljoner invånare står 500.000 i kö till sjukvården! Man ser till att färre dör i Corona men att fler dör av allt annat.

Instämmer: Irlands hårda lockdown var idiotisk. De ligger inte speciellt sämre till än Sverige. Så går det när parlamentariker leker "epidemiologer".

Men vid ett ytterst allvarligt läge för Sverige kan samma typ av partiell lockdown som tyskarna körde i våras bli aktuell. Dock främst under mars och april då det hela kulminerar. Sedan kan man, utan risk, öppna upp helt i mitten av maj, då lågsäsongen för SARS-COV2 börjar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in