2020-10-27, 09:11
  #394885
Medlem
Robocraps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Hm ja precis. Det är ju samma mekanismer som man använder sig av. Så om alarmisterna har rätt i att immunitet bara varar ett par månader efter infektion så bör ju ett vaccin vara tämligen meningslöst.

Så vitt jag förstår så ger vaccinet en bättre antikroppsrespons än vad som sker naturligt? Även T-cells immunitet?

"He suggested the Oxford vaccine – administered with two jabs four weeks apart – was likely to provide strong protection from Covid-19 because it leads to both antibodies and T-cell immunity. The latter means the body's white blood cells are primed to destroy any tissue that does get infected."

https://www.dailymail.co.uk/news/article-8878451/Oxford-vaccine-ready-Christmas-says-professor-leading-hunt-coronavirus-jab.html
Citera
2020-10-27, 09:11
  #394886
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Vaccin bygger också på antagandet att man skyddas av immunitet...
Fördelen är att man förhoppningsvis inte dör av ett vaccin och att man kan vaccinera sig två gånger per år.
Citera
2020-10-27, 09:11
  #394887
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Kom igen nu! Hur länge var det Tegnell förespråkade smittspårning... 1 vecka? Tre dagar?

Och det var efter att han släppt in alla från alperna utan screening eller ens informationsgivning på flygplatserna.

Tegnell var motståndare till testning och spårning hela våren, eventuellt fortfarande. Det är därför att han (utan att medge det) styrt mot flockimmunitet hela tiden. Han har aldrig varit intresserad av att pressa ner smittan i väntan på att ett vaccin finns.

Det fanns inte resurser att provta och smittspåra alla i våras hos alla smittskydden. I re regioner resurser fanns gjordes fortsatt smittspårning som Blekinge och Gotland.

Läs på.
Citera
2020-10-27, 09:12
  #394888
Medlem
arbetets avatar
Antikroppar försvinner med tiden och flockimmunitet verkar allt svårare att uppnå:


Coronavirus: Antibodies fall rapidly after COVID infection, dashing hopes of herd immunity - study

Researchers find that the number of people with antibodies in their study fell by 26% since lockdown measures were relaxed.

/.../However, a major UK study has found that rather than building immunity over time, the number of people with antibodies has fallen by 26% since lockdown was eased over the summer.

Researchers from Imperial College London screened 365,000 people over three rounds of testing between June and September.

Results of the REACT-2 study showed that 6% of people had antibodies to the virus around the time lockdown was eased in late June and early July.

But by the start of the second wave last month, this dropped to just 4.4%.
https://news.sky.com/story/coronavirus-herd-immunity-hopes-dashed-as-study-shows-covid-19-antibodies-fall-rapidly-after-recover y-12115510

Det nya är väl att det har gått snabbt.
Citera
2020-10-27, 09:13
  #394889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Fördelen är att man förhoppningsvis inte dör av ett vaccin och att man kan vaccinera sig två gånger per år.

Problemet är att dagens vaccin fungerar nog bara en gång, då de allra flesta är vektorvaccin.
Citera
2020-10-27, 09:14
  #394890
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frispel2
Är minnet verkligen så kort? Tegnell förespråkade smittspårning som huvudspår i initialskedet. När det redan fanns en påtaglig smittspridning i samhället så lade man ner det för att prioritera resurserna till vården.



Se svaret ovan.



Nej, det visar endast att antikroppsnivåerna sjunker. Immunitet kan finnas kvar i olika nivåer även utan antikroppar. Det räcker med att minnescellerna finns kvar och snabbt kan dra igång produktionen så snabbt kroppen upptäcker att man fått in viruset. Det är troligt att de flesta som genomgått en infektion kommer att få en mildare (om ens märkbar) sjukdomsbild vid återinfektion även om det inte finns mätbara antikroppar. Sedan är fortfarande vaccin en genväg till flockimmunitet, så utan flockimmunitet får vi räkna med att antingen låta en hel del människor dö eller under lång tid ha mer eller mindre påtagliga begränsningar av tillvaron.



Se svar ovan.
Kom du inte ihåg?
23 mars
”Att utföra allmänna tester av människor som misstänker att de är sjuka har inte blivit mer aktuellt ju längre smittokrisen har lidit.
– Nej, det skulle inte leda till något och ta ohyggligt mycket resurser. Genom att testa ett tusental personer får vi veta precis lika mycket som om vi testar många. Som läget är nu förändrar det inte någons liv att veta om man har eller har haft corona, säger Tegnell.”

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/P9Gr5p/tester-i-slumpgrupper-ska-visa-spridningen

”Masstester för covid-19 efterfrågas på politisk nivå. Men detta är inget som kan »fixas från en dag till nästa«, säger statsepidemiolog Anders Tegnell. ”
”Moderaternas partiledare Ulf Kristersson har ställt krav på masstester för covid-19. Socialminister Lena Hallengren (S) har sagt att regeringen jobbar för att fler ska kunna testas. ”

https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2020/03/tegnell-bredare-testning-far-inte-ta-resurser-fran-sjukvarden/

Kravet att utöka testningen kom inte från Tegnell och FoHM utan från Kristersson och regeringen. Innan dess tyckte Tegnell att det var onödigt att testa stora grupper då det tog ohyggligt mycket resurser och att det inte förändrar det någons liv att veta om man har eller har haft corona.
Citera
2020-10-27, 09:14
  #394891
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Det fanns inte resurser att provta och smittspåra alla i våras hos alla smittskydden. I re regioner resurser fanns gjordes fortsatt smittspårning som Blekinge och Gotland.

Läs på.
Lägg av med halmgubbarna. Där sjönk du i min aktning...

Vi diskuterade Tegnells inställning till testning.
Citera
2020-10-27, 09:15
  #394892
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Varför skulle det inte fungera så?

Covid-19: Does Sweden have herd immunity?


The Immune System, T-Cells, and Covid-19

Därför att den inte är varaktig. Sjukdomen har nu funnits tillräckligt länge så vi ser vad som händer. Smittan ökar snabbt på platser där den härjade stort i våg 1. Folk reinfekteras och blir sjuka på nytt. Så mycket för de minnescellerna.
Citera
2020-10-27, 09:16
  #394893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Lägg av med halmgubbarna. Där sjönk du i min aktning...

Vi diskuterade Tegnells inställning till testning.

Så varför ville Tegnell smittspåra alla Italienresenärer i första läget?
Citera
2020-10-27, 09:18
  #394894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Vaccin bygger också på antagandet att man skyddas av immunitet...

Suck, jag vet det. FHM:s poäng (som de fick äta upp men utan att låtsas om det) var att immuniteten skulle uppnås utan vaccin, att viruset skulle "käkas upp" och lägga sig på några månader. Man visste såklart ingenting, sköt vilt i mörkret och pratade lite skit, så svensken skulle vara lugn, vilket fungerade. Tegnells nuna tatuerades på en idiots arm, de föesta var nöjda med att "bara" 6000 svenskar dog osv.
Citera
2020-10-27, 09:20
  #394895
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Problemet är att dagens vaccin fungerar nog bara en gång, då de allra flesta är vektorvaccin.

Återstår att se. Fungerar inte vaccinen måste vi utveckla bättre skydd och inte utsätta oss för virus. Rymddräkter kanske blir det nya normala?

Fan vad jag bävar inför den fortsatta utvecklingen här i Sverige. Tror totalt kaos väntar eftersom det görs så lite för att begränsa smittan. Väldigt många kommer bli sjuka och många många fler kommer att dö i en alltmer överbelastad vård.

/Sven
Citera
2020-10-27, 09:21
  #394896
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Om vi inte nådde maxkapacitet i våras lär vi inte göra det nu heller.

Jag tror absolut att Sverige är nära flockimmunitet, om vi inte rent av redan har det. Med tanke på att Sars-cov2 är ett luftburet respiratoriskt virus och har ett r-värde på ca 3 om det får spridas utan åtgärder, så bör Sverige haft en jävla massa infektioner vid det här laget. Långt mer än officiella siffror. Jag skulle inte vara förvånad om jag hade covid när jag var sjuk i Mars, mer eller mindre hela min umgängeskrets var dåliga någon gång från mitten av Mars till mitten av April.

Den här konversationen med en svensk akutläkare är mycket intressant. Han är inne på samma spår:

https://www.youtube.com/watch?v=w6IeN6sgJ3g

Tengele tycker ju vi ska jämföra med Belgien. Belgien hade kraftfullare peak än oss och upplever nu en ny rejäl våg. Varför inför de restriktioner? De borde också haft en jävla massa infektioner?

De borde ju ha mycket högre smittandel än oss nu kan man tycka.... Så de borde isåfall bara kunna öppna upp allt?

Nä, när ett land som tex Belgien uppnår flockimmunitet o släpper på alla restriktioner så tror jag på flockimmunitet via smitta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in