2020-10-22, 22:00
  #392677
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harrywinston
Mask fungerar väldigt bra för att hindra smittspridning. Fråga gärna någon som jobbar inom sjukvården, de verkade riktigt intresserade av att få tillräcklig med masker i våras. Och sen kan du titta på Taiwan, Vietnam, Hongkong, Korea osv. Särskilt Vietnam är intressant, ett riktigt fattigt u-land som trots knappa resurser har mindre än 100 döda och bara runt 1000 smittade i ett tättbefolkat land med 95 miljoner invånare. I princip det enda de gjort är att över 95% bär mask hela dagen.

Att det inte går så bra i USA har många orsaker. Men om 95% av folk bar mask hela dagen så hade smittan varit under kontroll även här.

"Sure", nej jag tror inte på det. Eftersom det inte ingår i vår kultur att bära ansiktsmask, till skillnad ifrån vissa asiatiska länder där man länge burit ansiktsmask som skydd emot luftföroreningar och varit utsatta för den betydligt mer dödliga SARS1. I Sverige har vi genom vår kultur en naturlig distansering ifrån början. Då är det väldigt smart att bygga på den istället för att förvirra med ansiktsmask, som kan ge en falsk säkerhetskänsla som gör att man inte håller avstånd.

Dessutom är det en väldig skillnad mellan vanliga ansiktsmasker och de andningsskydd som används inom sjukvården. Ser man på USA, (där bara 18 procent upprätthåller rätt distans) och Europa, så ser man att fixeringen vid just ansiktsmask, snarare än att hålla avstånd, har gjort mer skada än nytta. Vad gäller Vietnameserna så har man, dessutom, varit ytterst noga med handhygien. Vietnamesiska ungdomar har t.o.m gjort en patriotisk kampsång om just detta, när deras dödstal låg på noll och maskhysterin i USA och Europa inte hunnit tagit fart ännu.
Citera
2020-10-22, 22:01
  #392678
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Hur tänker du nu?

Många av länderna som stängde ner sina samhällen, gjorde det på grund av mycket kraftig smittspridning. Exempel är Frankrike och Spanien. Den kraftiga smittspridningen bör ha gett avtryck i form av immunitet. Ifall Frankrike och Spanien inte uppnått tillräcklig immunitet för att bromsa smittspridningen, så är det knappast bättre i Sverige.

Det förefaller som att immunitet genom infektion är en misslyckad strategi. Det enda strategin har lyckats med, är att skapa desperat efterfrågan på vaccin.

Om immunitet genom infektion kommer att ha funkat innan befolkningen får tillgång till vaccin är det idag ingen som vet. Inte till 100%, tror inte jag heller, men ändå till stor del. Och faktum är att om ett godkänt vaccin var massproducerat och klart imorgon, så skulle det i Sverige i princip räcka med att 50% av befolkningen tog det för att pandemin näst intill skulle vara över hos oss. I Norge skulle det krävas att i stort sett hela befolkningen tog vaccinet.
Citera
2020-10-22, 22:01
  #392679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Av ett annat barn i skolan. Som smittats av ytterligare ett annat barn. Som smittats av sin far, som arbetar som busschaufför. Eller av storasyster, som varit på spritfest. Kanske.

Så spritfesten är orsaken till all smittspridning då? Eller nej, jag anser att man med din metod inte kan hitta någon annan orsak än skolorna hur man än räknar.
Citera
2020-10-22, 22:02
  #392680
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jo, men själva grejen med julbord, är ju att man plockar själv det man vill ha. Först från sillbordet, sedan köttbullar och skinka, på slutet först ost och allra sist något sött från dessertbordet. Ska personalen komma ut med färdiga tallrikar, blir det inte samma sak alls. Jag tror inte att restaurangerna kommer att få många gäster ändå, om de kör den modellen.

Smitta genom föremål är inte drivande i smittspridningen. Men, visst, det kan hända, speciellt om en superspridare står före i kön......
Citera
2020-10-22, 22:03
  #392681
Medlem
Hoppas att till vår terminen FHM tar sitt förnuft till fånga och rekommenderar att skolor ska hållas på distans. Annars fortsätter smittspridningen med snabbare fart än under hösten.

https://www.gp.se/nyheter/västsverige/så-många-västsvenska-elever-har-fått-corona-sedan-skolstarten-1.35882282
Citera
2020-10-22, 22:04
  #392682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Så vad tror du skulle ha hänt om vi inte skalat upp ifrån bara 490 iva-platser?
Var väl ett vettigt beslut men man hade inte behövt ställt in tandvård, mammografi m.m.
Citera
2020-10-22, 22:06
  #392683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Som jag skrivit tidigt i tråden räknade jag på en IFR mellan 0,2-0,6%. Baserad på detta skulle andelen som har smittats vara mellan 1-3 miljoner i Sverige idag.
I juni vecka 24 hade 6-7 % påvisbara antikroppar, vilket innebär att minst 600 000-700 000 har haft infektionen till och med slutet av maj.

Unreliable Abbott tests were used for those results. Recalled for an unacceptably high false-positive rate. The antibody tests mean nothing (too many factors that skew results high) and had been skewed high by only taking blood samples from vårdcentralen anyways.
Citera
2020-10-22, 22:08
  #392684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Gå inte ut utan rymddräkt i Stockholm. Lyser rött på Europakartan.

https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/situation-updates/weekly-maps-coordinated-restriction-free-movement

Vad är det för karta? Ju rödare färg, desto fler munskydd?
Citera
2020-10-22, 22:13
  #392685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
Unreliable Abbott tests were used for those results. Recalled for an unacceptably high false-positive rate. The antibody tests mean nothing (too many factors that skew results high) and had been skewed high by only taking blood samples from vårdcentralen anyways.

Source?

99,9 % specificity (CI 95%, 99,5-1,00) according to the evaluations at the clinical microbial laboratories in Sweden.
Citera
2020-10-22, 22:15
  #392686
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Om immunitet genom infektion kommer att ha funkat innan befolkningen får tillgång till vaccin är det idag ingen som vet.

Immunitet genom infektion var en farlig chansning. Och det ser allt mer ut som att chansningen har misslyckats. Folkhälsomyndighetens strategi var att dränka Sverige i så mycket smitta, att det inte skulle finnas någon annan utväg än flockimmunitet. Ifall flockimmuniteten misslyckas, så har Anders Tegnell försatt svenskarna i en fruktansvärd knipa.

Det hade varit bättre en mycket bättre strategi att försöka hålla smittan utanför rikets gränser.

Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Inte till 100%, tror inte jag heller, men ändå till stor del. Och faktum är att om ett godkänt vaccin var massproducerat och klart imorgon, så skulle det i Sverige i princip räcka med att 50% av befolkningen tog det för att pandemin näst intill skulle vara över hos oss. I Norge skulle det krävas att i stort sett hela befolkningen tog vaccinet.

Jag tror att du övervärderar den immunitet som svenskarna har byggt upp genom infektion.
Citera
2020-10-22, 22:16
  #392687
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Sverige har vi genom vår kultur en naturlig distansering ifrån början. Då är det väldigt smart att bygga på den istället för att förvirra med ansiktsmask, som kan ge en falsk säkerhetskänsla som gör att man inte håller avstånd.
Haha, och du anser att gemene svenne håller avstånd? Munskydd är även en signal till alla er idioter att faktiskt HÅLLA avstånd. "Vi skall inte införa munskydd för då börjar alla tungkyssas!!"

Vad fan tror du skulle hända ifall munskydd skulle införas som krav i lokaltrafik?
Citera
2020-10-22, 22:19
  #392688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Vi är alltså i början av vågen i Sverige när kurvorna börjar röra sig exponentiellt uppåt. Det tråkiga med beslutet är också att sjukpenning för riskgrupper nu dras in och de tvingas ut i samhället.

Härlig människosyn du har Ola!

Det är grymt att vi "tvingar" människor ut i samhället som tvingas bidra till samhället, välfärden och den totala folkhälsan. Usch vad vi kränker människor...… Avgå alla!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in