2020-10-19, 08:32
  #390961
Medlem
Testonios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalmartjejen
Men tänk på hur många som varit sjuka men ej fått testa sig i Sverige (fram till juni/juli). I andra länder har dom ju testat massvis

Jag skänker dom en tanke men det förändrar inte att Sveriges värde på CFR är 5,7%.
Citera
2020-10-19, 08:37
  #390962
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Visst, 3 miljoner bidrar till flockimmunitet, men det räcker inte för att lösa det helt, och som hon på WHO sade, det kan dröja till 2022 till alla som vill får vaccin. Men visst, sommaren, och i bästa fall även hösten, 2021, som kommer sannolikt Sverige vara tillbaka nästan på normalt, om än inte helt. Däremot, länder som har låg immunitet, som Norge och Finland kommer vara rejält påverkade minst hela 2021, om de inte betyder taktik, och satsar på flockimmunitet, vilket jag faktiskt inte ser som helt uteslutet.


Vi måste vara lite chill med , vaccinet skall genom fas 3 studier med.
Citera
2020-10-19, 08:40
  #390963
Medlem
Testonios avatar
Ny välförtjänt känga, nu från Tyskland:

https://tt.omni.se/tysk-lakare-det-far-aldrig-bli-som-i-sverige/a/mBR2q0

" Hur illa det än blir får Tyskland aldrig hamna i samma läge som Sverige stod inför i våras, med hårda prioriteringar för vem som ska få intensivvård med utgångspunkt i ålder och bakomliggande sjukdomar. Det säger kärlkirurgen Reza Ghotbi, som är chefsläkare för hela sjukhuset.

– Här hade vi inte den typen av överväganden som i Sverige, att 60–70-åringar med bakomliggande sjukdomar kanske inte skulle få intensivvård. Lyckligtvis infördes de aldrig. Men där var vi inte alls, inte ens när det var som värst. Det handlar inte bara om medicin, utan det är olika filosofier. Och där är jag tacksam att vi har valt den väg vi har valt. "

Sverige har skämt ut sig inför hela världen...
Citera
2020-10-19, 08:47
  #390964
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Visst, 3 miljoner bidrar till flockimmunitet, men det räcker inte för att lösa det helt, och som hon på WHO sade, det kan dröja till 2022 till alla som vill får vaccin. Men visst, sommaren, och i bästa fall även hösten, 2021, som kommer sannolikt Sverige vara tillbaka nästan på normalt, om än inte helt. Däremot, länder som har låg immunitet, som Norge och Finland kommer vara rejält påverkade minst hela 2021, om de inte betyder taktik, och satsar på flockimmunitet, vilket jag faktiskt inte ser som helt uteslutet.

Det är hårda bud. Måste ändå säga att det tycks finnas väldigt lite som pekar på att flockimmunitet genom nedsmittning är en framkomlig väg. Hårt drabbade länder är oftast det som drabbas nu igen under den andra vågen. Dessutom rapporteras ju allt fler fall av reinfektion så frågan är om immunitet på det sättet någonsin kan uppnås. Inte vad det verkar som. Skulle dessutom hela befolkningen bli smittad skulle fruktansvärt många att dö.
Citera
2020-10-19, 08:55
  #390965
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det är hårda bud. Måste ändå säga att det tycks finnas väldigt lite som pekar på att flockimmunitet genom nedsmittning är en framkomlig väg. Hårt drabbade länder är oftast det som drabbas nu igen under den andra vågen. Dessutom rapporteras ju allt fler fall av reinfektion så frågan är om immunitet på det sättet någonsin kan uppnås. Inte vad det verkar som. Skulle dessutom hela befolkningen bli smittad skulle fruktansvärt många att dö.

Får du blåa ringar i ansiktet med ?


” FFP3 skyddar jättebra den som bär munskyddet men om det har en ventil, så passerar luften helt ofiltrerad ut och då skyddar det inte alls andra människor. Därför var det någon diskussion i USA om att man skulle förbjuda folk att använda sådana (det ansågs egoistiskt att man bara skyddade sig själv, men kunde smitta andra).
FFP3 används inte ens regelmässigt i sjukvården, utan bara på IVA eller i andra sammanhang där man befarar så kallad "aerosolsmitta" (väldigt små droppar som kan "hänga kvar" i luften länge). I vanligt vårdarbete använder man visir, eller eventuellt munskydd, mot droppsmitta.
Det är väldigt jobbigt att andas genom en FFP3-mask, de som gjort det säger att det är ungefär som att ha astma. Det måste smita absolut tätt runt ansiktet - det är därför vi sett bilder på vårdpersonal som haft blåröda ringar i ansiktet där masken tryckt.”
Citera
2020-10-19, 08:56
  #390966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Ja, IFR inkluderar även asymptomiskt smittade ej bara bekräftat smittade.

IFR inkluderar även (uppskattat givetvis) ej konstaterade fall - dvs man försöker göra en uppskattning om hur många som varit sjuka.

Det är den stora skillnaden. IFR är MYCKET lägre än CFR.
Citera
2020-10-19, 08:56
  #390967
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Ny välförtjänt känga, nu från Tyskland:

https://tt.omni.se/tysk-lakare-det-far-aldrig-bli-som-i-sverige/a/mBR2q0

" Hur illa det än blir får Tyskland aldrig hamna i samma läge som Sverige stod inför i våras, med hårda prioriteringar för vem som ska få intensivvård med utgångspunkt i ålder och bakomliggande sjukdomar. Det säger kärlkirurgen Reza Ghotbi, som är chefsläkare för hela sjukhuset.

– Här hade vi inte den typen av överväganden som i Sverige, att 60–70-åringar med bakomliggande sjukdomar kanske inte skulle få intensivvård. Lyckligtvis infördes de aldrig. Men där var vi inte alls, inte ens när det var som värst. Det handlar inte bara om medicin, utan det är olika filosofier. Och där är jag tacksam att vi har valt den väg vi har valt. "

Sverige har skämt ut sig inför hela världen...
Nä klart de inte ska sikta på nåt land med fler döda per capita, de får väl sikta på Nya Zeeland istället och trolla bort 10 000 döda.
Citera
2020-10-19, 09:01
  #390968
Medlem
Coronasmittad sjukhuspersonal arbetade i sex timmar på Sunderby sjukhus
UPPDATERAD 17 OKTOBER 2020PUBLICERAD 16 OKTOBER 2020
En i personalen på Sunderby sjukhus jobbade i sex timmar – samtidigt som hon var smittad med corona och hade symtom. Händelsen har nu anmälts till Arbetsmiljöverket.

Den nioende oktober uppmärksammar en person på Sunderby sjukhus att hon har symptom som kan vara kopplade till coronaviruset. Hon tar prov och inväntar svar, liksom resten av personalgruppen.

På sjukhuset konstaterat man dock att hon har astma/allergi sedan ett par veckor tillbaka och i sjukhusets anmälan till Arbetsmiljöverket står det att: ”om symptomen har en tydlig orsak som du känner igen sedan tidigare, och inte kan antas bero på covid-19, behöver du inte stanna hemma. Sådana orsaker kan vara till exempel migrän eller allergi” (Källa: Folkhälsomyndigheten).

Fick svar sex timmar senare
Därefter påbörjar personen sitt arbetspass och efter sex timmar kommer provsvaret som visar att hon har covid-19. I anmälan tror Region Norrbotten att smittorisken eliminerats till annan personal och patienter då hon, och övrig personal, burit godkänd skyddsutrustning hela passet.

Dock konstateras det samma dag som händelsen att minst tio anställda vid två enheter insjuknat eller har testats positivt för covid-19, och att patienter kan ha smittats.

SVT Nyheter Norrbotten har försökt att nå enhetschefen vid avdelningen men utan resultat.
Citera
2020-10-19, 09:07
  #390969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
IFR inkluderar även (uppskattat givetvis) ej konstaterade fall - dvs man försöker göra en uppskattning om hur många som varit sjuka.

Det är den stora skillnaden. IFR är MYCKET lägre än CFR.

Precis, dvs att man försöker lista ut den riktiga dödligheten.

Det har inget med asymptomatiskt eller liknande att göra..
Citera
2020-10-19, 09:07
  #390970
Medlem
virvelbaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Visst, 3 miljoner bidrar till flockimmunitet, men det räcker inte för att lösa det helt, och som hon på WHO sade, det kan dröja till 2022 till alla som vill får vaccin. Men visst, sommaren, och i bästa fall även hösten, 2021, som kommer sannolikt Sverige vara tillbaka nästan på normalt, om än inte helt. Däremot, länder som har låg immunitet, som Norge och Finland kommer vara rejält påverkade minst hela 2021, om de inte betyder taktik, och satsar på flockimmunitet, vilket jag faktiskt inte ser som helt uteslutet.
FoHM har väl sagt att immunitet varar ett halv år, sedan ser man redan återinfekterade ibland så tidigt som efter 2 månader. Det finns väl inget som säger att immuniteten skulle varar i flera år? Redan nu i vinter borde vi ligga likt våra grannländer med immunitet, för den vi hade har ju då försvunnit. Om det inte visar sig att immuniteten varar längre en vad man nu tror så tror jag inget annat land är intresserade att låta smitta ner sitt folk. För det klarar inte sjukvården och man vinner inget på det. Sedan verkar det som om Norge och Danmark kanske kommer att klara av att få kontroll på smittan, de kämpar ju hårt för att klara det. Varför skulle de då vilja ge upp det? Det är väl inget som tyder på att nästa sommar inte kommer vara lugn den också. Men det kommer vara likt även för våra grannländer. Att de och vi hade en lugn sommar berodde inte på att vi flockimmunitet, även om Tegnell trodde det.

Det finns ju hitintills inget land som vill göra som Sverige och se på oss, snart är vi värst i Norden igen, inget avundsvärt i det över huvud taget!

(När vi droppade våra 3000 minus tal och inte gjorde det tydligt för omvärlden, då sneglades det lite på Sverige. Men nu droppar vi bara några minus tal om dagen och det gör varken till eller från.)
Citera
2020-10-19, 09:12
  #390971
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det beror ju på vilka kriterierna är. Det är någonting som behöver diskuteras och fastställas innan larmknappen installeras.

Enligt mig, så bör ett rimligt grund-kriterium vara att knappen ska tryckas när det uppstår en smittsam sjukdom som riskerar att spridas till Sverige med inkommande resenärer.

Covid-19 uppfyller det kriteriet. Frågan är hur tidigt det fanns indikationer på att Covid-19 skulle kunna spridas till Sverige.

Utöver grund-kriteriet, så kan man även fastställa en mer detaljerad beskrivning av vilka egenskaper en sjukdom ska ha, för att det ska anses finnas risk att den sprids till Sverige. Det kan handla exempelvis om möjligheten att identifiera smittbärare bland passagerarna.
Fast nu är det ju du som har fastställt kriterierna och enligt dina kriterier borde ju flygstoppsknappen ha tryckts i våras. Exakt när och för hur länge är oklart.

Det har ju i stort sett varit din huvudsakliga kritik mot Tegnell som du återkommit till gång på gång att han inte stoppade flygen. Hade han stoppat flygen hade vi inte haft nån smitta i Sverige.

I och med att du själv inte har nån aning om när man borde stoppa flyg eller inte, det pågår ju sjukdomsutbrott på olika ställen i världen just nu utan att du hojtar om att stoppa flygen, så kanske du kan släppa just den kritiken?

Den är ju bara relevant om du kan visa vilka andra gånger man borde tryckt på knappen men inte gjort det och när man bör trycka på knappen nästa gång.

För som jag sa, om vi nu får ebola till Sverige så borde väl ändå nån ha gjort fel som inte tryckt på knappen? Eller kommer du då att säga att det var korrekt att inte trycka?
Citera
2020-10-19, 09:13
  #390972
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ronkmonken
En coviddöd tappar en månad av sitt återstående liv.
En trafikdödad 600 månader.
Men ditt korkade helvete. Hur kommer det sig att vi hade en överdödlighet på 5 500 personer från mitten av mars tills slutet av juni, när det dog en massa folk i covid, och detta följt av en underdödlighet på typ 100 till 150 personer per månad från och med juli och framåt, under perioden då det endast var några stycken per dag som registrerades som döda i covid.

Med den här takten så skulle det ju ta 3-5 år innan vårens överdödlighet har jämnats ut med underdödlighet.

Datan talar för sig själv:
https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/befolkning/befolkningens-sammansattning/befolkningsstatistik/pong/tabell-och-diagram/preliminar-statistik-over-doda/

Det finns ju absolut ingenting som tyder på att "en coviddöd tappar en månad av sitt återstående liv". Datan vi har tyder snarare på att en coviddöd tappade 5 år av sitt liv.

Jag tycker du ska skriva en disclaimer i början av dina inlägg "Vänligen notera att jag Ronkmonken inte vet vad jag skriver om - det här har jag fantiserat fram själv".
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in