2020-10-05, 13:58
  #385225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aktiespekulanten
med andra ord kommer man ej införa restriktioner?

jag minns att i början av smittan så hade vi många smittfall men inga döda, antalet döda kom långt senare, det är vad vi ser nu.

400-500 nya fall per dag kommer resultera i 50-100 döda per dag i framtiden.

Dödligheten är cirka 0,3 % utslaget på alla åldersgrupper, så nej, 400-500 fall kommer inte resultera i 50-100 döda i framtiden. Det beror helt på vilken åldersgrupp/riskgrupp som fallen uppträder i.

I början av epidemin så ökade dödsfallen nästan parallellt med fallen, så nej långt efter kom de inte. Detta för att fallen mättes i huvudsak på de som kom till sjukhus.
Citera
2020-10-05, 13:59
  #385226
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Att det "skenar" är nog att ta i om man kikar på resultaten och vilka felmarginaler som finns:

https://www.kth.se/water/research/covid-19-research/summary-of-preliminary-results-from-wastewater-analysis-for-tracing-sars-cov-2-1.1016398


Felmarginaler vet jag inget om, men en fördubbling på en vecka känns inte bra. Fyra gånger över nivåerna från i somras och kurvan står spikrakt uppåt. Då undrar man ju hur nivåerna kommer se ut för denna vecka, och veckan efter den osv.
Citera
2020-10-05, 14:00
  #385227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Man måste ju också vara tydlig med att KTH:s avloppsmätningar inte verkar ha någon vidare korrelation med hur många som är smittade i samhället:

https://www.kth.se/aktuellt/nyheter/avloppsvatten-visar-stor-okning-av-covid-19-i-stockholm-1.1016275

Det har ju varit väldigt små förändringar i deras avloppsmätningar, ända sedan april. Förutom vecka 31-34 (juli) då man inte hittade någonting. Till exempel så uppmätte de högre värden i slutet av augusti, strax efter semestern, än de gjorde i slutet av april, mitt under brinnande pandemi. När Stockholmarna inte gjorde mycket annat än att sitta hemma på toaletten.

Avloppsmätningar är säkert en bra indikator för om viruset florerar i samhället överhuvudtaget. Men när statistiken har så här låg korrelation med samhällssmittan så måste man också ställa sig frågan om mängden avloppsvirus påverkas främst av andra faktorer än antalet sjuka. Som att den huvudsakliga tillväxten av virus sker i själva avloppsvattnet, och att mängden som tillförs inte har fullt så stor betydelse. Eller att koncentrationen beror lika mycket på mängden nederbörd runt mättillfället. Eftersom Stockholms regnvatten leds ner i avloppssystemet.

Det är ju noterbart att i juli regnade det ovanligt mycket (100-150 mm) och då uppmätte man inte något virus i avloppet alls. Sen i augusti och september regnade det inte alls mycket (10-25 mm) och då uppmäter man plötsligt en massa covid i avloppet igen. Trots att man vet att det inte skett några stora rörelser i hur många som är smittade.

Dessutom är skillnaderna från månad till månad inom deras inritade felmarginal. Det är alltså ingen statistiskt säkerställd förändring. Det känns minst sagt relevant att ta upp när man sätter ord på sina siffror.

Japp, jag noterade detta i ett inlägg också.
Citera
2020-10-05, 14:02
  #385228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Felmarginaler vet jag inget om, men en fördubbling på en vecka känns inte bra. Fyra gånger över nivåerna från i somras och kurvan står spikrakt uppåt. Då undrar man ju hur nivåerna kommer se ut för denna vecka, och veckan efter den osv.

Nja fördubblingen är på 2-3 veckor. Inte på en vecka. Läs länken jag refererade till.
Citera
2020-10-05, 14:04
  #385229
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
1) Skolan har ett större syfte än att vinka till folket.

2) Trump är USA:s president, så hans personliga agerande sätter tonen för hela landet.

3) Trump är inte bara släkt med en person med COVID. Han har konstaterat COVID själv. Och är sannolikt som mest smittsam exakt nu.

Många har ändå reagerat på det vettiga i att skicka iväg barn till skolan när man har Covid19 hemma. Att det dessutom görs systematiskt.

Vad gäller presidentens biltur skedde den garanterat för att råda bot på ryktesspridning om presidentens hälsa. Att han skulle ligga för döden. Det orsakar ju också en viss samhällsskada, så nog var syftet högre än att bara vinka. Mest smittsam verkar man vara cirka 2 dagar innan man får symtom till cirka 5 dagar in i sjukdomsprocessen.
Citera
2020-10-05, 14:05
  #385230
Medlem
vittne-xs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Man måste ju också vara tydlig med att KTH:s avloppsmätningar inte verkar ha någon vidare korrelation med hur många som är smittade i samhället:

https://www.kth.se/aktuellt/nyheter/avloppsvatten-visar-stor-okning-av-covid-19-i-stockholm-1.1016275

Det har ju varit väldigt små förändringar i deras avloppsmätningar, ända sedan april. Förutom vecka 31-34 (juli) då man inte hittade någonting. Till exempel så uppmätte de högre värden i slutet av augusti, strax efter semestern, än de gjorde i slutet av april, mitt under brinnande pandemi. När Stockholmarna inte gjorde mycket annat än att sitta hemma på toaletten.

Avloppsmätningar är säkert en bra indikator för om viruset florerar i samhället överhuvudtaget. Men när statistiken har så här låg korrelation med samhällssmittan så måste man också ställa sig frågan om mängden avloppsvirus påverkas främst av andra faktorer än antalet sjuka. Som att den huvudsakliga tillväxten av virus sker i själva avloppsvattnet, och att mängden som tillförs inte har fullt så stor betydelse. Eller att koncentrationen beror lika mycket på mängden nederbörd runt mättillfället. Eftersom Stockholms regnvatten leds ner i avloppssystemet.

Det är ju noterbart att i juli regnade det ovanligt mycket (100-150 mm) och då uppmätte man inte något virus i avloppet alls. Sen i augusti och september regnade det inte alls mycket (10-25 mm) och då uppmäter man plötsligt en massa covid i avloppet igen. Trots att man vet att det inte skett några stora rörelser i hur många som är smittade.

Dessutom är skillnaderna från månad till månad inom deras inritade felmarginal. Det är alltså ingen statistiskt säkerställd förändring. Det känns minst sagt relevant att ta upp när man sätter ord på sina siffror.

Väldigt få ställen i Sth där regnvattnet får kopplas mot stans avlopp, av den enkla orsaken att störtskurar skulle överbelasta avloppsnätet och skiten skulle flyta upp bakvägen in i husen via källarbrunnarna.
Däremot stämmer tidsaxeln med när Svensson med pool tömmer och gör rent, då har vi 20-25m3 klorerat vatten från villaområdena per pool som lär ta död på viruset. Att viruset skulle växa i avloppsvattnet om vi ser till alla kemikalier från hushållen tar jag med en grävskopa salt, men du har ju en posthistorik med en massa skit så det kanske inte är så underligt då....
__________________
Senast redigerad av vittne-x 2020-10-05 kl. 14:13.
Citera
2020-10-05, 14:08
  #385231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aktiespekulanten
med andra ord kommer man ej införa restriktioner?

jag minns att i början av smittan så hade vi många smittfall men inga döda, antalet döda kom långt senare, det är vad vi ser nu.

400-500 nya fall per dag kommer resultera i 50-100 döda per dag i framtiden.

Sjukvården kommer att belastas väldigt hårt igen och då kommer restriktioner. Nu finns det skyddsutrustning vilket talar för att vården kommer att klara sig bättre den här gången.
Citera
2020-10-05, 14:15
  #385232
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Källa på att Tegnell anser att Covid-19 sjuka barn ska gå i skolan och inte vara hemma? Nvm läste fel.

Det var inte det jag skrev, utan att barn som har föräldrar som ligger sjuka i Covid19 ska gå till Skolan.

https://www.skolverket.se/regler-och-ansvar/coronaviruset-och-covid-19---regler-for-skolor-och-forskolor/coronaviruset---fragor-och-svar-utifran-skollagstiftningen

Dvs, de "anhörigregler" som nu införts om att make/maka/sambo ska stanna hemma om den ena parten blivit sjuk gäller inte barn.

https://www.skolverket.se/regler-och-ansvar/coronaviruset-och-covid-19---regler-for-skolor-och-forskolor/coronaviruset---fragor-och-svar-utifran-skollagstiftningen

Uttrycks bra luddigt på Skolverkets hemsida, men tolkningen måste ändå vara att symtomfria barn från förskoleklass och tom årskurs 9 ska gå till skolan. Det pratas om "friska" barn, men anges ingen definition. Samtidigt vet vi ju att asymptomatisk smittspridning är som störst just hos barn. Skolverket råder däremot dessa "friska" barn som SKA gå i skolan att undvika fritidshem, leka med kompisar eller delta i fritidsaktiviteter. Varför då kan man ju fråga sig....
Antingen bedöms de ju sprida smittan, eller så bedöms de inte sprida smittan. Eller åtminstone riskera att smitta. Det senare borde onekligen räcka för att de ska stanna hemma. Det säger ju all logik. Enligt mig är det här en helt makalöst idiotisk rekommendation.
Citera
2020-10-05, 14:18
  #385233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Det var inte det jag skrev, utan att barn som har föräldrar som ligger sjuka i Covid19 ska gå till Skolan.

https://www.skolverket.se/regler-och-ansvar/coronaviruset-och-covid-19---regler-for-skolor-och-forskolor/coronaviruset---fragor-och-svar-utifran-skollagstiftningen

Dvs, de "anhörigregler" som nu införts om att make/maka/sambo ska stanna hemma om den ena parten blivit sjuk gäller inte barn.

https://www.skolverket.se/regler-och-ansvar/coronaviruset-och-covid-19---regler-for-skolor-och-forskolor/coronaviruset---fragor-och-svar-utifran-skollagstiftningen

Uttrycks bra luddigt på Skolverkets hemsida, men tolkningen måste ändå vara att symtomfria barn från förskoleklass och tom årskurs 9 ska gå till skolan. Det pratas om "friska" barn, men anges ingen definition. Samtidigt vet vi ju att asymptomatisk smittspridning är som störst just hos barn. Skolverket råder däremot dessa "friska" barn som SKA gå i skolan att undvika fritidshem, leka med kompisar eller delta i fritidsaktiviteter. Varför då kan man ju fråga sig....
Antingen bedöms de ju sprida smittan, eller så bedöms de inte sprida smittan. Eller åtminstone riskera att smitta. Det senare borde onekligen räcka för att de ska stanna hemma. Det säger ju all logik. Enligt mig är det här en helt makalöst idiotisk rekommendation.

barn kan inte smittas?
Citera
2020-10-05, 14:19
  #385234
Medlem
IMBILDENs avatar
Från Skolverket:

"Om du som förälder har konstaterad covid-19, kan du ändå hämta och lämna dina barn i eller skolan..."

Denna inställning undrar jag om Sverige är ensamma om. Skulle faktiskt tro det. De kan nog nästan lika gärna förbjuda försäljningen av handsprit nu. Det kommer inte att hjälpa.
Skitviruset i bajsvattnet i Stockholm har nu ökat med 400% på några veckor och det är ju inte direkt svårt att förstå varför.
Citera
2020-10-05, 14:19
  #385235
Medlem
när håller fhm pressträff?

vilka dagar och vilka tider?
Citera
2020-10-05, 14:22
  #385236
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aktiespekulanten
barn kan inte smittas?

Då borde det ju inte vara några problem om barn till coronasjuka besöker de gamla på äldreboenden? Varför ska de då förresten undvika fritidsaktiviteter och att leka med kompisar om de inte kan smittas? Det låter ju minst sagt konstigt. Faktum är ju att de flesta större internationella studier beträffande barns smittsamhet visar att de smittar minst lika mycket som vuxna, åtminstone från 10-årsåldern och uppåt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in