2020-10-02, 22:50
  #4597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OvissFramtid
Precis, om det är i sin ordning att man smugglar vapenteknologi på en civilfärja varför håller man då tyst om det i 10+ år efter förlisningen. Jo för att det är skamligt och vedervärdigt. Senare kan man ju kanske förstå det om försvarsmakten faktiskt gjorde det för nationella intressen men nej, allting tyder på att dessa vapen visats upp och lämnats åt NATO-makter. Och vi ska vara neutrala? Det är alltså i sin ordning att smuggla vapen på en färja som hundratals svenskar reser med dvs spela ett riktigt högt spel med civila människoliv och sedan ge dessa vapen till andra makter. Hade det varit för egna intressen så nja, det är ändå avskyvärt oavsett.

Jamen väx upp. Det är komplett orelaterat.
Sverige sålde automatkanoner eller licenspruktion till alla som ville ha den på 30-talet och på 40-talet bärgade man raketer som havererat från tyska testuppskjutningar och krängde till britterna samtigt som man bedrev politisk kohandel med Tyskland.

En DC3 blir nedskjuten av aggressiva kommunistryssar samtidigt som Sverige förhandlar med signalspaningsdata med väst och Sverige manövrerar utan ytterligare blodspillan.

Det kallas för säkerhetspolitik men har INGET med Estonias haveri att göra.
Citera
2020-10-02, 23:02
  #4598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Utan att vara bärgningsexpert skulle jag säga nej.
Personligen tror jag inte på en konspiration men omständigheterna att man inte kommer kunna undersöka vidare och att man inte kommer bärga vraket gör att frågan kommer leva vidare och charlataner och skrupelfria typer kommer fortsätta tjäna pengar.

De har ju inte ens undersökt skrovet eller bildäck, visst är det intressant? Kanske inte så relevant? Kanske med liiiiite logiskt tänkande är det ganska talande för att det är en mörkläggning. Att utan att vara expert så tror jag personligen att du och Farbror-Barbro tjänar bra med kosing.....
Citera
2020-10-02, 23:06
  #4599
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av leosurvey
Jag ska inte bråka allt för mycket med er. Men hur djupt ligger Estonia?. Svar: 58 meter på lägsta punkten.

Hur långt är 60 m? Det svaret får vi här i videon där man ger en instruks när Anja Persson hoppade långt i ett störtlopp. Tänk er, när ni fryser filmen vid dess slut. Ställ bilden på stup. Och ja där har ni djupet. Slutsats. En baggis att ta upp båten.

https://www.youtube.com/watch?v=nVH14R67ML4&feature=emb_title

Eller om Estonia rent hypotetiskt fastnade så det stod ”rakt upp” på botten så skulle nästan halva fartyget synas ovanför vattenytan :-)

Estonias storlek: ”157 m lång, 24 m bred” http://www.titanicnorden.com/skepp/estonia.html
Citera
2020-10-02, 23:06
  #4600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Något parti av skadan ser ut att ha raka brottytor, det talar i min bok för att det är en skarv/svetsfog som har brustit genom en rammning, stålet är töjbart till en viss gräns, sedan brister det. Borde det inte vara mest oregelbundna brottytor om det handlar om en explosion, någon?

Om man tittar på övriga skador i skrovet kring hålet så som de återges med datoranimation tycker i alla fall jag att det talar för att något har rammat Estonia, något trubbigt, till exempel fören på en ubåt.
Precis.
1. Svetsfogarna har släppt i plåtarna.
2. Fenstabilisatorn måste vara kraftigt förankrade i skeppet: http://www.itdemokrati.nu/msestonia/3bfenstabilisatormsestonia.png.
3. Bakom skrovet, på insidan går det långa kraftiga stålrör vertikalt, som tar upp
krafterna (hävarmen) från fenstabilisatorn.
4. Krafterna måste ta vägen någonstans när fenstabilisatorn blir påkörd,
därav utseendet på skadan.
5. Ritningar på monteringen av fenstabilisatorerna vore fint att ha.
Citera
2020-10-02, 23:07
  #4601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Jamen väx upp. Det är komplett orelaterat.
Sverige sålde automatkanoner eller licenspruktion till alla som ville ha den på 30-talet och på 40-talet bärgade man raketer som havererat från tyska testuppskjutningar och krängde till britterna samtigt som man bedrev politisk kohandel med Tyskland.

En DC3 blir nedskjuten av aggressiva kommunistryssar samtidigt som Sverige förhandlar med signalspaningsdata med väst och Sverige manövrerar utan ytterligare blodspillan.

Det kallas för säkerhetspolitik men har INGET med Estonias haveri att göra.

Du verkar inte förstå att om den militära utrustningen ombord som kan ha varit väldigt viktig för främmande makt som fraktades ombord och var skälet till att ens ubåt befann sig i området för att antingen bevaka så att hon kom fram. Eventuellt stoppa Estonia från att komma fram då förmodligen rysk. Det innebär att nästan 1000 civila förlorat sina liv just på grund av detta. Och det vill ingen ha på sitt samvete.
Citera
2020-10-02, 23:09
  #4602
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whistlehead
Man brukar iofs inte bärga civila lik.

Om man tänker efter egentligen.

Jo det gjorde man med färjan Jan Hewliusz året innan, eller när det var. Men det var färre döda och den båten låg på grundare djup. Men man bärgade kropparna.
Citera
2020-10-02, 23:11
  #4603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sjelvefan
Eller om Estonia rent hypotetiskt fastnade så det stod ”rakt upp” på botten så skulle nästan halva fartyget synas ovanför vattenytan :-)

Estonias storlek: ”157 m lång, 24 m bred” http://www.titanicnorden.com/skepp/estonia.html
Så är det. Bara om det inte varit för den förbannade gravfriden man utlyst. Har aldrig tidigare hänt och kommer förhoppningsvis aldrig hända någon mer gång i framtiden. (Så till vida att inte fartyget ligger för djupt),
Citera
2020-10-02, 23:12
  #4604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Felicie
Du verkar inte förstå att om den militära utrustningen ombord som kan ha varit väldigt viktig för främmande makt som fraktades ombord och var skälet till att ens ubåt befann sig i området för att antingen bevaka så att hon kom fram. Eventuellt stoppa Estonia från att komma fram då förmodligen rysk. Det innebär att nästan 1000 civila förlorat sina liv just på grund av detta. Och det vill ingen ha på sitt samvete.

Vilken jävla ubåt? Och varför skulle man då inte lyft telefonluren? Något som är en miljon gånger enklare än att iscensätta den största civila sjöfartskatastrofen sedan världskriget?

Och om man blev verkligt desperat. Varför krångla till det istället för som med Arctic Sea 2009?
Citera
2020-10-02, 23:12
  #4605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qazwsxedc
Ta och visa upp vilken kraft det blir är du snäll, gör iaf ett försök till en uträkning som styrker ditt påstående. Annars tycker jag att du snällt håller käften och lyssnar på den norska experten.

F = m x g där m är massan i kilo och g är jordaccelerationen (ca 9,8), svårare är det inte. Volymen av undanträngt vatten, delar med lägre densitet än vatten och eventuellt inslutna luftfickor som kan ge ett lägre tryck mot botten torde vara försumbar i dagsläget.
Nu är just den siffran totalt ointressant, och ditt inlägg säger mig att det är lika meningslöst att förklara varför för dig, som att lära en gris att flyga. Fortsätt du med norgehistorien.
Vad som kan vara intressant är vad trycket kan ha blivit mot ett hypotetiskt stenblock på botten (@ norgemannen, tryck är kraft per ytenhet), tyvärr omöjligt att sia om.
Citera
2020-10-02, 23:13
  #4606
Bannlyst
https://www.expressen.se/nyheter/estland-planerar-egen-undersokning-av-estonia/

Estland använder förnuftet och tar tillskillnad från Sverige tummen ur röven och ska ta sig ner till vraket. Förnuftigt också av dem att strunta i lagen om gravfrid.

I Sverige ska allting vara så jävla krångligt och byråkratiskt. "meen meen vi har juu en laaag"

Så jävla trött på det här fega skitlandet. Tack Estland för att ni åtminstone visar klar vilja.
Citera
2020-10-02, 23:15
  #4607
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av leosurvey
Så är det. Bara om det inte varit för den förbannade gravfriden man utlyst. Har aldrig tidigare hänt och kommer förhoppningsvis aldrig hända någon mer gång i framtiden. (Så till vida att inte fartyget ligger för djupt),

Ta upp en karta från Eniro över kvarteret där ni bor och mät upp en sträcka på 70-80 meter, så ser man hur grunt hon ligger. Bara 54 meter ner till högsta punkten på båten. Det är typ samma avstånd som två-tre villor bort i ett vanligt villakvarter.
Citera
2020-10-02, 23:18
  #4608
Medlem
Lyckligagatandens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sovvandring
Precis.
1. Svetsfogarna har släppt i plåtarna.
2. Fenstabilisatorn måste vara kraftigt förankrade i skeppet: http://www.itdemokrati.nu/msestonia/3bfenstabilisatormsestonia.png.
3. Bakom skrovet, på insidan går det långa kraftiga stålrör vertikalt, som tar upp
krafterna (hävarmen) från fenstabilisatorn.
4. Krafterna måste ta vägen någonstans när fenstabilisatorn blir påkörd,
därav utseendet på skadan.
5. Ritningar på monteringen av fenstabilisatorerna vore fint att ha.

Jag håller med, en duktig metallurgist kan avgöra vad som hände som jag skrev tidigare och till å med säga vart stålet som eventuellt skadade skrovet kom ifrån eller om det var en sten.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in