2020-10-01, 19:47
  #3853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JayDee78
Muskö, inte Berga.
Precis och om detta hade varit en helt vanlig katastrofolycka hade bogvisiret garanterat blivit ett monument à la World Trade Center.

Att det förvaras på muskö marinbas talar verkligen sitt tydliga språk..
Citera
2020-10-01, 19:51
  #3854
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Felicie
Det finns inte en chans att bogvisiret lossnar även vid en större explosion i sidan av Estonia. Jag har hela tiden sagt att det mest troliga är i så fall att Estonia har kolliderat i fören med ubåt (kanske rysk) och svenska försvarsmakten tror det är en attack pga av materialet som fraktades och drar av en torped som är tänkt för ryska ubåten men som istället träffar Estonia. Om nu inte hålet i sidan orsakats av kollisionen med ubåten vilket inte heller är omöjligt. Men att kollision i fören är den huvudsakliga anledningen till att hon sjunker det är jag helt övertygad om.

En halvmiss med en torped på ett civilt fartyg skulle förstås enkelt slita upp hål i sidan på färjan.

Hur starka är ryssens ubåtar? Det måste vara en sjujävla risk att ramma en färja med en ubåt om så vore fallet. Går det lätta skrovet sönder på en ubåt kan det bli besvärligt att gå upp till ytan.
Citera
2020-10-01, 19:51
  #3855
Medlem
mb20guys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nobbens
Ja finns det ingen vass sten alternativt klippspets på botten där vid hålet som skulle ha kunnat orsaka skadan i skrovet, ja då är min teori än mer sannolik, ja tom högst trolig. Något annat finns ju inte mer än rena fantasifoster.

Att fartyget fick slagsida, just det, är nog hålet i sidan stort bidragande till. För vattnet som forsade in från fören av vågorna borde ha fördelat sig ganska jämt över skeppet. Bara vinden skulle inte ha gett båten den slagsida den så snabbt fick.

Ordentlig otur alltså att visiret drog upp revan midskepps, annars hade nog de flesta ombordvarande kunnat räddas i livbåtar och flottar som hade hunnit sättas i sjön, utan den förödande slagsidan.

Fick visiret magiska krafter för att stöta till och orsaka den där skadan? Den måste ju ha glidit LÄNGS med båten eller? Låter som en fysisk omöjlighet att båten ska öppna sig på det sättet. Aldrig...
Citera
2020-10-01, 19:52
  #3856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redshift
Det beror på var den programmeras att explodera. Det är ute så att en torped på 90-talet saknade inställningar.

Briserar en torped under midskepps så skakar säkerligen visiret loss av vibrationerna från implosionen.

Nja, briserar en torped under midskepps knäcks kölen och hela båten går i tu. Det finns en video som visar ganska bra när Amerikanarna torpederar en gammal utrancherad båt

https://youtu.be/81fRUr_8mLI?t=293
Citera
2020-10-01, 19:53
  #3857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mb20guy
Fick visiret magiska krafter för att stöta till och orsaka den där skadan? Den måste ju ha glidit LÄNGS med båten eller? Låter som en fysisk omöjlighet att båten ska öppna sig på det sättet. Aldrig...

Att sedan det var en finsk isbrytare som hittade visiret 0,5 distans från vraket känns ju ännu mer osannolikt
Citera
2020-10-01, 19:53
  #3858
Medlem
Dumdrygs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JayDee78
Då tar vi officiella haverirapporten då...

http://www.estoniasamlingen.se/textfiles/JAIC-haverirapport.pdf



Tänk nu på att hon och botten rört sig en del också.
Det var en av anledningarna att övertäckningen avbröts, Underlaget var för instabilt och rörde sig när man hävde över krossen av sten.

Där har du ju svaret direkt i haverirapporten: skrovet har kontakt med moränleran midskepps.
Case closed. Hon knäcktes när hon träffade en rygg i moränleran som sticker upp midskepps, medan det är mjukare dy i aktern och fören.
Citera
2020-10-01, 19:55
  #3859
Medlem
nobbenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mb20guy
Fick visiret magiska krafter för att stöta till och orsaka den där skadan? Den måste ju ha glidit LÄNGS med båten eller? Låter som en fysisk omöjlighet att båten ska öppna sig på det sättet. Aldrig...
Av en våg slogs det in i skrovet och kolla på bilden på denna sida så ser du vilka vassa kanter det har - så visst är det fullt möjligt
http://www.estoniasamlingen.se/content.aspx?idx=3&sub=6&ex=n
Citera
2020-10-01, 19:55
  #3860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dumdryg
Där har du ju svaret direkt i haverirapporten: skrovet har kontakt med moränleran midskepps.
Case closed. Hon knäcktes när hon träffade en rygg i moränleran som sticker upp midskepps, medan det är mjukare dy i aktern och fören.

Vad bra DÅ kanske du kan lämna den här tråden ifred och låta oss som vil spekulera i alternativa händlser göra det utan att du ska förstöra ?
Citera
2020-10-01, 19:55
  #3861
Medlem
FetFulElaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av redshift
Finnarna hörde tydligen när Estonia damp ner i bottenleran, däremot hördes ingen kollision med en ubåt eller ett slammer när bogvisiret rev upp ett hål i skrovet.

Finns det någon karta över hydrofoner och inspelningar från tidpunkten för olyckan.

Låt mig gissa, de har påpassligt ”försvunnit”
Och inspelningar där finnarna hör detta - har de "försvunnit"?
Citera
2020-10-01, 19:56
  #3862
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ShyPooper
Nja, briserar en torped under midskepps knäcks kölen och hela båten går i tu. Det finns en video som visar ganska bra när Amerikanarna torpederar en gammal utrancherad båt

https://youtu.be/81fRUr_8mLI?t=293

Det beror på vilket avstånd och med vilken kraft torpeden är programmerad att brisera.

Men visst är det så att en direktträff under midskepps betyder att skiten knäcks eller har ett relativt rejält hål midskepps när vattenhammaren gör kaffeved av skrovet.

Om inte annat lär alla ”vattentäta” skott inuti skrovet ha vissa glipor i svetsfogarna som vattnet kan leta sig förbi.
Citera
2020-10-01, 19:57
  #3863
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ken Dryden
Det tar 9-10 sekunder för rämnan i fartyget att komma i höjd med ett eventuellt flytande bogvisir om man tar i beaktande avståndet mellan bogvisirsfästena på styrbords sida och rämnan (70 meter) liksom fartygets fart (15 knop).

Kan visiret verkligen ligga och flyta så pass länge?

Verkar osannolikt. Jag påstår heller inte att visiret har något med det nu upptäckta hålet att göra.
Däremot möjligen med den ljudliga smäll som vissa passagerare säger sig ha hört.
Citera
2020-10-01, 19:57
  #3864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redshift
En halvmiss med en torped på ett civilt fartyg skulle förstås enkelt slita upp hål i sidan på färjan.

Hur starka är ryssens ubåtar? Det måste vara en sjujävla risk att ramma en färja med en ubåt om så vore fallet. Går det lätta skrovet sönder på en ubåt kan det bli besvärligt att gå upp till ytan.

Ja såklart att en torped gör hål i sidan på skrovet men det får inte bogvisiret att falla av. Jag menar inte att ubåten medvetet rammat Estonia vilket är dödsdömt som du säger. Utan att det faktiskt var en olycka med antingen rysk eller NATO ubåt.

Jag vet inte hur det såg ut på 90-talet och hur ryssen betedde sig men om man ser idag så provocerar de väldigt t.ex. flyger väldigt nära andra flygplan och så vidare. Det var kanske det de gjorde denna gången också men att det tyvärr gick lite för långt och blev en kollision.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in