2020-10-01, 15:00
  #3685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjabo1973
Det som ju faktiskt finns konkret för den aktuella natten är det svenska kvinnliga vittne som i nya dokumentären berättar att hon såg militära transporter rulla på allra sist, dessutom på så sätt att hela färjan kom iväg en kvart för sent.

Den utredning som Hirschfeldt gjorde känns "märklig" och att han dessutom omedelbart brände allt faktaunderlag till sin rapport och nu vägrar svara på frågor är graverande.

Det finns många fler vittnen som pratar om detta också. T.ex swebbtv tar upp att estländska vittnen sett några befäl och vaktsoldater eskortera långtradare in på däck och att det var därför båten var 15min sen
Citera
2020-10-01, 15:01
  #3686
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjabo1973
Det som ju faktiskt finns konkret för den aktuella natten är det svenska kvinnliga vittne som i nya dokumentären berättar att hon såg militära transporter rulla på allra sist, dessutom på så sätt att hela färjan kom iväg en kvart för sent.

Den utredning som Hirschfeldt gjorde känns "märklig" och att han dessutom omedelbart brände allt faktaunderlag till sin rapport och nu vägrar svara på frågor är graverande.

Hirschfeldts utredning är inte vatten värd.

Beställningsjobb från Regeringen/KSI med på förhand bestämda slutsatser.
Citera
2020-10-01, 15:05
  #3687
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjabo1973
Det som ju faktiskt finns konkret för den aktuella natten är det svenska kvinnliga vittne som i nya dokumentären berättar att hon såg militära transporter rulla på allra sist, dessutom på så sätt att hela färjan kom iväg en kvart för sent.

Den utredning som Hirschfeldt gjorde känns "märklig" och att han dessutom omedelbart brände allt faktaunderlag till sin rapport och nu vägrar svara på frågor är graverande.
Samt gubben som bodde i Turkiet nu vittnade om detta.
Citera
2020-10-01, 15:09
  #3688
Medlem
Kukbergs avatar
Det var inte bara inuti Estonia som det sägs ha smugglats stulen militärteknologi. En viss atomdriven liten sak lär ha varit alldeles för stor för att transportera i lastutrymmet, utan fick åka bredvid, för att ett visst land skulle få stora svårigheter att följa den. Dessutom pågick, kanske av en slump, en stor militärövning samtidigt, som ytterligare försvårade detta.

Krocken mellan dem var en olyckshändelse. Antagligen inte helt lätt att ligga såpass nära som var nödvändigt för att undvika upptäckt. De involverade myndigheterna lyckades tur nog städa ordentligt och göra en väldigt bra efterhandskonstruktion, under de förutsättningar som fanns då. Annars skulle det ha blivit väldigt spänt mellan diverse nationer.

Den nya brukaren lär ha varit väldigt tacksam för möjligheten att kunna studera föremålet i detalj.
Citera
2020-10-01, 15:09
  #3689
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blueberrycake
Ja, varför skulle USA vara intresserade av topphemligt militärt material från Sovjet?
Ja, varför skulle USA vara intresserade av att tömma Sovjet på militärt material?

Kan inte förståååååååååååå

Svar: Därför att du inte vet (och aldrig kommer att få veta) vilka olika ex.sovjetiska prylar som skeppades över till Sverige, via Estonia, under åren 1993--sept94.
Loggarna för en del av bilarna som godset kördes i råkar finnas kvar, men det är ungefär de enda spåren för tillfället!
Citera
2020-10-01, 15:09
  #3690
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pertinacious
Flögs iväg? Och nu lever de livets glada dagar i Las Vegas? Eller blev de likviderade av CIA?
Varför skulle USA vara inblandade förresten? Enda anledningen skulle väl vara om dessa överlevande hade sett något som skulle sätta USA i dålig dager?

De ville inte hålla med om Calle Bildts bogvisirsstory. USA var mottagare av smuggelgodset. Båten var inte sjövärdig och 2-3 av de som räddades och sedan försvann var befäl som inte ville vittna falskt. Övriga var de som var i samma flottar och helikopter.
Citera
2020-10-01, 15:20
  #3691
Medlem
Fattar inte varför man inte tar upp vraket. Finns ju massvis av föremål (inte bara ölburkar) som skulle kunna tas upp från vraket som man har användning av och med dagens teknik kan man ju relativt enkelt reparera gamla skador gamla skador och börja använda på Östersjön igen.
Citera
2020-10-01, 15:20
  #3692
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kukberg
Det var inte bara inuti Estonia som det sägs ha smugglats stulen militärteknologi. En viss atomdriven liten sak lär ha varit alldeles för stor för att transportera i lastutrymmet, utan fick åka bredvid, för att ett visst land skulle få stora svårigheter att följa den. Dessutom pågick, kanske av en slump, en stor militärövning samtidigt, som ytterligare försvårade detta.

Krocken mellan dem var en olyckshändelse. Antagligen inte helt lätt att ligga såpass nära som var nödvändigt för att undvika upptäckt. De involverade myndigheterna lyckades tur nog städa ordentligt och göra en väldigt bra efterhandskonstruktion, under de förutsättningar som fanns då. Annars skulle det ha blivit väldigt spänt mellan diverse nationer.

Den nya brukaren lär ha varit väldigt tacksam för möjligheten att kunna studera föremålet i detalj.


vad då åka bredvid ? du menar under estonia , för att ingå i dess radarbild ?
Citera
2020-10-01, 15:22
  #3693
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mb20guy
Han verkar så jävla sympatisk den killen. Gillade när han säger att det lät som den körde genom IS

Ja, mycket sympatisk. Han beskrev hur han bara sprang ur hytten under bildäck och var uppe på däck 7 på 1 minut. (tiden stämmer kanske inte) men han verkar vara helt klar med vad han har upplevt.
Citera
2020-10-01, 15:24
  #3694
Medlem
E.Morses avatar
Vi kan oaktat allt som diskuteras i tråden konstatera att det finns ett hål i styrbord sida. Detta kan ingen förneka. Hur det kommit till är däremot upp för diskussion. Enligt den militär i Norge som skall vara expert på sprängskador tyder mycket lite på att detta är en explosion och därmed kan Rabe och Witte avfärdas, deras teorier om sprängning torde inte vara riktiga.

Jag är faktiskt inte så förtjust i teorierna kring U-båtar. En U-båt skulle med all sannolikhet erhållit mycket stora skador och att samtliga inblandade i en sådan kollision samt alla som hanterat eventuella efterverkningar kunnat hålla tyst så pass länge är inte särdeles troligt. Att bogvisiret också brutits loss vet vi också med ganska stor säkerhet.

Vad vi kan få fram är då att hålet med all sannolikhet är en kollisionsskada. Antingen har vraket slagit emot en sten, klippa eller dylikt på botten, men det finns å andra sidan inget någon rapport som tyder på att sådant finns på botten. Eftersom fartyget legat med denna sida mot botten så är det sannolikt att hålet inte kunnat upptäckas tidigare och att därmed Rockwater, Rabes dykteam, med flera inte haft möjlighet att finna hålet, dock har vraket ökat lutningen och därav kommer hålet i dagen. Att Rockwaters hål inte längre är övertäckta är också intressant, antingen har någon kraft flyttat övertäckningen av misstag eller så har någon oidentifierad person dykt i vraket efteråt.

Kvarstående, om kollision vid bottenträff utesluts, är då en kollision under olycksförloppet. Sannolikt något som inte syns på radar, eftersom personerna på bryggan verkar kraftigt omedvetna om kollisionen under Mayday-anropet. Detta får mig att tänka på ett av sjöfartens stora problem, nämligen tappad last. Carl Eric Reintamm såg något som han beskriver som "ljust och flera gånger flera meter stort". Jag överväger då möjligheten till en lösdrivande container. En container som tappas från lastfartyg kan driva flytande eller delvis flytande en ganska god stund, sjöfarten har problem med drivande containers på havet och påkörningsolyckor är inte ovanliga. Förvisso väger inte en container lika mycket som en U-båt, men däremot så kan man ju också räkna in drift i kalkylen. Den tämligen grova sjön och hårda vinden skulle kunna slunga upp en container (eller för den delen bogvisiret) i fartygets sida med en tämligen stor kraft. Bogvisiret uppvisar dock inte några skador som tyder på det. En lösdrivande container skulle däremot kunna förklara de metalliska smällar man talat om (ljudet har av många beskrivits som "metall mot metall") samt Reintamms iakttagelse i vattnet.

Det skulle såklart också kunna röra sig om ett mindre fartyg som ägnar sig åt smuggling och som Estonia stöter emot. Vi har ju mycket liten aning om det finns några sådana fartyg i vattnet denna natt.

Att hålet finns är däremot helt utan tvivel. Jag har tidigare varit av uppfattningen att inget hål finns, men jag får anse mig överbevisad där. Jag hade helt enkelt fel.
Citera
2020-10-01, 15:25
  #3695
Medlem
Brain Damages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kukberg
Det var inte bara inuti Estonia som det sägs ha smugglats stulen militärteknologi. En viss atomdriven liten sak lär ha varit alldeles för stor för att transportera i lastutrymmet, utan fick åka bredvid, för att ett visst land skulle få stora svårigheter att följa den. Dessutom pågick, kanske av en slump, en stor militärövning samtidigt, som ytterligare försvårade detta.

Krocken mellan dem var en olyckshändelse. Antagligen inte helt lätt att ligga såpass nära som var nödvändigt för att undvika upptäckt. De involverade myndigheterna lyckades tur nog städa ordentligt och göra en väldigt bra efterhandskonstruktion, under de förutsättningar som fanns då. Annars skulle det ha blivit väldigt spänt mellan diverse nationer.

Den nya brukaren lär ha varit väldigt tacksam för möjligheten att kunna studera föremålet i detalj.
"Sägs". Sägs var?
Citera
2020-10-01, 15:28
  #3696
Medlem
styrlunds avatar
Jag är väldigt förvånad hur lite uppmärksamhet detaljerna som de anställda från Rockwater lämnade i dokumentären.
De säger att det fanns representanter från svenska staten med under deras dyk.
Dessa representanter detaljstyrde vad Rockwater skulle göra.
Den som var ansvarig för dykarna berättade hur svenskarna sa åt dem att ta sig in i en specifik hytt. När dykaren kommer så säger han att han känner att det finns en kropp där inne. Då blir han beordrad att filma ansiktet på den omkomna. Det var så noga för svenskarna att dykledaren säger åt dykaren att ta bort håret från ansiktet så att ansiktet tydligt skulle synas.

Hur jag än vänder och vrider på saken, kommer jag inte på en logisk förklaring till varför svenska staten ansåg det viktigt att få en bekräftelse att just den personen var död.
Någon annan förklaring än att det kan jag inte komma på.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in