2020-09-29, 23:44
  #2401
Medlem
mb20guys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Ja och nej. Sjöfartssläkt och fuskat lite inom branschen som yngre men har naturligtvis ett gediget marinintresse. Dessutom hade/har jag vänner och bekanta på rederiet och fartyget i fråga varför olyckan alltid väckt intresse.

Alright spännande bra med gedigen kunskap i tråden
Citera
2020-09-29, 23:44
  #2402
Avstängd
Det är nästan så man undrar om det inte kan vara en rysk påverkansoperation i grunden. En estländsk tomte tillika Estonia-utredare kommer som på beställning och yrar om påkörning av ubåt så fort dokumentären visats och plötsligt är det nån slags trådsanning bland alla lättpåverkade knäppgökar här.
Citera
2020-09-29, 23:44
  #2403
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bladstall
Jag VET att man inte gör det. Men det är fortfarande vansinne. Får du slagsida av en eller annan anledning så har du då hundratals ton last som kan komma farande och förvärra problemet mångfalt.

Anledningen stavas tid och pengar. Börjar du dra spännband över fälgar på personbilar och det uppstår skador i samband med det så kan rederiet ersättningsskyldiga. Dessutom tar det tid och kräver mer arbetskraft. Det förändrar dock inte faktum att man gjort en avvägning mellan liv och säkerhet och kostnad som är potentiellt livsfarlig.
Ok. Det köper jag.
Citera
2020-09-29, 23:45
  #2404
Medlem
Snarflans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Hålet var mestadels över vattenlinjen. Om vatten kom in den vägen bör det i huvudsak runnit under bildäck. Där nere kan det inte åstadkomma 30 grader slagsida utan att någon märker att fartyget sprungit läck.

Menar du att fartyget först skulle kolliderat med ett okänt fartyg, sedan av en slump också tappat visiret?

Det har du rätt i! jag bedömmer att hålets centrum befinner sig mitt där den blåa linjen tar slut och det vita börjar... här är en bild som visat hur det ser ut till sjöss:
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/bzYxjQvOEvB_fR97vPTfyT9WwnIqzBKcsd2THej8FiKe8sfQyv m0aV8WMtTpMFUUypali1JzadE0f_dmZCGLljHfEhSxzRFNDG1K Zg

En ubåt som inte var i ytläge kan knappast orsaka en skada så högt upp.
Citera
2020-09-29, 23:46
  #2405
Medlem
Alltså om fartyg hade träffat en sten - eller en utstickande klippa - under sin resa till havsbotten. Visst. Varför inte.

Experterna säger att botten ser ut ungefär som på land - dvs det är en skärgård under sedimenten - etc etc.

Men hur kan skadan då se ut som den gör - (?) och varför om nu det är skärgård under sedimenten - varför finns det då inte liknande skador på andra ställen i själva skrovet....frågorna hopar sig.
Citera
2020-09-29, 23:46
  #2406
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TupolevTu-144
Hur man än vrider och vänder på det, så får man inte ihop hur fartygs-helvetet kunde sjunka så snabbt. Vatten på bildäck tar sig inte ner till de luftfyllda vattentäta skott som ska säkra att skeppet håller sig flytande. Och hålet midskepps är för litet för att kunna orsaka det häftiga händelseförloppet.

På någon sätt saknar vi en gigantisk pusselbit..

Jag tror det beror på ett missförstånd. Det finns inga luftfyllda vattentäta skott. Civila fartygs skrov kan liknas vid ett badkar som du sektionerat av på insidan av nederdelen (straxt över vattenlinjen) med tvärgående skott. Genom dessa går korridorer och dylikt och det finns öppna trappor, hissar, ventilation och annat som löper uppifrån och genom dessa. Vattentäta dörrar kan stängas vilka kan förhindra vatten att röra sig från en sektion till en annan vid skada under vattenlinjen (i Estonias fall var hon designad att flyta med 2 sektioner skadade). Om det däremot tränger in vatten uppifrån på ett eller annat sätt så finns det ingenting som hindrar detta. På samma sätt som om du häller vatten längs överdelen på badkarskanten eller välter hela badkaret så vatten kan rinna in över kanten.

I Estonias fall så har du bildäck ovanför skottdäck. Vatten som tränger in från bildäck eller däck högre upp (som vid en kraftig slagsida) hindras inte av tvärskeppsskotten. Det är enbart vatten som tränger in UNDER vattenlinjen som kan begränsas av de vattentäta skotten.

Det finns ett par framträdande konspirationsteoretiker kring Estonia som antingen inte begripit detta eller som envist framhärdar sina teorier trots detta (troligen för att de tjänar pengar på att folk köper deras böcker, dokumentärer och zappar in på deras youtube-kanaler).
__________________
Senast redigerad av Bladstall 2020-09-29 kl. 23:52.
Citera
2020-09-29, 23:47
  #2407
Medlem
mb20guys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Det är nästan så man undrar om det inte kan vara en rysk påverkansoperation i grunden. En estländsk tomte tillika Estonia-utredare kommer som på beställning och yrar om påkörning av ubåt så fort dokumentären visats och plötsligt är det nån slags trådsanning bland alla lättpåverkade knäppgökar här.

Well my friend.... vi har ett "litet" hål att ta hänsyn till nu också...inte så konstigt att det blir spekulationer om kollision då eller?
Citera
2020-09-29, 23:49
  #2408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Hålet var mestadels över vattenlinjen. Om vatten kom in den vägen bör det i huvudsak runnit under bildäck. Där nere kan det inte åstadkomma 30 grader slagsida utan att någon märker att fartyget sprungit läck.

Menar du att fartyget först skulle kolliderat med ett okänt fartyg, sedan av en slump också tappat visiret?

Det var just det dom gjorde. Dom märkte att vatten kom in.
Citera
2020-09-29, 23:49
  #2409
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av mb20guy
Alright spännande bra med gedigen kunskap i tråden
Där överdrivaer du en hel del.
Citera
2020-09-29, 23:49
  #2410
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Duffie
En båt i storm med höga vågor ligger lite annorlunda än när den står ankrad i en hamn.

Det hjälps inte. Ett hål märkbart över vattenlinjen kommer även i hårt väder mestadels befinna sig över vattenytan. Fartyget flyter, ligger inte fast på samma nivå utan följer i hög grad sjöhävningen.

Dessutom, (fantasi)ubåten måste ha kommit från norr körande på sydlig till sydvästlig kurs eftersom hålet finns på fartygets styrbordssida, Estonia var ju på väg till Sverige. Denna var läsidan - skyddad av sjö och vind - då vindriktningen var sydvästlig natten när Estonia förliste. På läsidan vid ett så pass stort fartyg som Estonia är det förhållandevis lugnt 50-100 meter tvärs ut från fartyget.

Ett hål av denna begränsade storlek som finns flera meter ovan vattenlinjen kommer knappt släppa igenom något vatten överhuvud taget på fartygets läsida.
Citera
2020-09-29, 23:49
  #2411
Medlem
Franke88s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snarflan
Inte om den var i ytläge... hur ska den annars orsakat skadan så pass högt upp om den befann sig ett par meter under vatten ytan?

Jo men varför låg den i ytläge då?
Citera
2020-09-29, 23:49
  #2412
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snarflan
Det har du rätt i! jag bedömmer att hålets centrum befinner sig mitt där den blåa linjen tar slut och det vita börjar... här är en bild som visat hur det ser ut till sjöss:
https://lh3.googleusercontent.com/proxy/bzYxjQvOEvB_fR97vPTfyT9WwnIqzBKcsd2THej8FiKe8sfQyv m0aV8WMtTpMFUUypali1JzadE0f_dmZCGLljHfEhSxzRFNDG1K Zg

En ubåt som inte var i ytläge kan knappast orsaka en skada så högt upp.

Jo men på bilden ligger hon nästan still, kanske även olastad och absolut inte i grov sjö
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in