2020-09-29, 07:51
  #382549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Vad är det för fel på hans siffror?
Hen hävdar att Norge var hårt drabbat, eftersom Norge hade "fler fall" än Sverige, ändra fram till mitten av april.

Samtidigt såg case fatality rate ut såhär:

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-02-23..2020-04-17&country=SWE~NOR&region=World&cfrMetric=true&int erval=total&hideControls=true&perCapita=true&smoot hing=0&pickerMetric=location&pickerSort=asc

CFR är ett mått på hur stor andel av sina smittade man lyckas detektera, i förhållande till mörkertalet.

Om man studerar CFR så framgår det att Norge lyckades hitta kanske 1 på 5 av de som hade sjukdomen. Men i Sverige hittade vi bara 1 på 50.

Vi hade inte fler testkit att tillgå än Norge, men vi hade tio gånger så många fall. Då ser det ut såhär.
__________________
Senast redigerad av aw 2020-09-29 kl. 07:54.
Citera
2020-09-29, 08:29
  #382550
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
För att inget annat än munskydd har med smittsrpidning att göra...

Självklar, och jag skriver inte heller att munskydd skulle öka smittspridningen i sig, i alla fall inte inte vara huvudförklaringen..

Men munskydd till allmänheten verkar, i praktiken, heller inte minska smittspridningen.
Citera
2020-09-29, 08:34
  #382551
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
En pre-print från Science Magazine drar denna slutsats från olika data i USA:

Strong impact of closing schools, closing bars and wearing masks during the COVID-19 pandemic: results from a simple and revealing analysis
/.../Our analysis shows that, when combined, the three most powerful interventions -
closing schools, closing bars and wearing masks - successfully flattened initial infection rates, and turned post-opening surges into declining ones, suggesting that the country could perhaps open up its economy safely if it kept bars and schools closed, and required the strict wearing of masks in public
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.09.26.20202457v1.full.pdf

"Intressant", jag förmodar att kurvan började "plattas till" i maj, vilket är ett troligt slut på covid-19 säsongen om SARS-COV2 följer ett liknande mönster som säsongsinfluensan.
Citera
2020-09-29, 08:34
  #382552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Malin Edlund är gymnasielärare och är orolig att smittas i den skola där hon arbetar, där runt tusen ungdomar rör sig dagligen. Hon vill ha krav på skydd för lärare, och att kravet ska komma från experter såsom Folkhälsomyndigheten.



Det var del av inslaget igårkväll kl 19 med utbildningsministern i studion.

Kolla själv 19 sändningen igårkväll.

Men det fanns inget i Nyhetsmorgon vad jag kunde se.

Vad "forskaren" i inslaget nog hänvisade till var skillnaden mellan grundskollärare och gymnasielärare, vilket är en mycket osäker beräkning. Gymnasielärare som hade 30 % lägre risk (RR=0,7) än genomsnittet i Sverige medan grundskollärare hade 10 % högre risk (RR=1,1) ger en relativ ratio på 60 %; 0,7x1,6 = 1,1.

Felaktigt resonemang eftersom den relativa risken för lärarna ligger inom felmarginalen för snittet i befolkningen.
Citera
2020-09-29, 08:34
  #382553
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Självklar, och jag skriver inte heller att munskydd skulle öka smittspridningen i sig, i alla fall inte inte vara huvudförklaringen..

Men munskydd till allmänheten verkar, i praktiken, heller inte minska smittspridningen.

Vilka belägg har du för det undrar jag? Inte några selektivt tagna fenomen nu, utan mer vetenskapliga.
Citera
2020-09-29, 08:36
  #382554
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Sverige öppnade universiteten innan sommaren

det går inte så bra i UK
https://www.youtube.com/watch?v=qYbC5Pbu5TY
40 universities report coronavirus outbreaks forcing thousands of students to isolate - BBC News

de verkar ha rätt trångbodda studentbostäder i UK verkar det som i inslaget.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset?pinnedEntry=400871
"Mälardalens högskola har drabbats av ett coronautbrott bland studenterna. Igår meddelade lärosätet att ett 30-tal personer smittats. Nu har 64 studenter konstaterats smittade, rapporterar P4 Västmanland.

Utbrottet misstänks ha startat vid insparksfester för förstaårsstudenter i Västerås. Samtliga smittade ska nu studera på distans. De som varit i kontakt med de smittade, eller deltagit på festerna uppmanas också studera hemifrån.

– Det hela är djupt olyckligt, säger Malin Gunnarsson, kanslichef och biträdande förvaltningschef på Mälardalens högskola, till P4 Västmanland."
Citera
2020-09-29, 08:41
  #382555
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Hen hävdar att Norge var hårt drabbat, eftersom Norge hade "fler fall" än Sverige, ändra fram till mitten av april.

Samtidigt såg case fatality rate ut såhär:

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-02-23..2020-04-17&country=SWE~NOR&region=World&cfrMetric=true&int erval=total&hideControls=true&perCapita=true&smoot hing=0&pickerMetric=location&pickerSort=asc

CFR är ett mått på hur stor andel av sina smittade man lyckas detektera, i förhållande till mörkertalet.

Om man studerar CFR så framgår det att Norge lyckades hitta kanske 1 på 5 av de som hade sjukdomen. Men i Sverige hittade vi bara 1 på 50.

Vi hade inte fler testkit att tillgå än Norge, men vi hade tio gånger så många fall. Då ser det ut såhär.

Norge hade lika många konstaterade fall som Sverige i absoluta tal.

Kurvorna är identiska.

Om man tar hänsyn till befolkningsmängden så hade Norge fler fall än Sverige

räknat per invånare.

Du kan ta bort dina " för det är ländernas officiella statistik siffrorna kommer ifrån,

som jag förstått worldindata laddas med.
Citera
2020-09-29, 08:42
  #382556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Vilka belägg har du för det undrar jag? Inte några selektivt tagna fenomen nu, utan mer vetenskapliga.

En randomiserad studie som ännu inte läckt någon info. Kan det vara för att de inte hittat något?

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04337541
Citera
2020-09-29, 08:50
  #382557
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
För att inget annat än munskydd har med smittsrpidning att göra...

Eftersom smittspridningen sker till stor till del inomhus (hemma/arbetplatsen/festen/omklädningsrummet) där munskydd troligen inte används så blir en eventuell effekt av munskydd, som den används nu (utomhus, allmänna platser), ännu mer marginell.
Citera
2020-09-29, 08:58
  #382558
Medlem
Bunsofsteels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Eftersom smittspridningen sker till stor till del inomhus (hemma/arbetplatsen/festen/omklädningsrummet) där munskydd troligen inte används så blir en eventuell effekt av munskydd, som den används nu (utomhus, allmänna platser), ännu mer marginell.

Om du inte är smittad för att du har varit skyddad, hur tänker du dig att du skall smitta då?

Nonsensresonemang du för.
Citera
2020-09-29, 09:05
  #382559
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bunsofsteel
Om du inte är smittad för att du har varit skyddad, hur tänker du dig att du skall smitta då?

Nonsensresonemang du för.

För att folk smittas på andra ställen än där mask används. Att ta på sig mask utomhus där smittspridningsrisken är som lägst är en patetisk strategi.
Citera
2020-09-29, 09:13
  #382560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Norge hade lika många konstaterade fall som Sverige i absoluta tal.

Kurvorna är identiska.

Om man tar hänsyn till befolkningsmängden så hade Norge fler fall än Sverige

räknat per invånare.

Du kan ta bort dina " för det är ländernas officiella statistik siffrorna kommer ifrån,

som jag förstått worldindata laddas med.
CFR är också officiella siffror.

Här kan du få se hur det ser ut när man slänger in Sverige, Norge och de hårt drabbade länderna i Europa:

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-02-23..2020-04-17&country=SWE~NOR~FRA~BEL~NLD~ESP~GBR&region=Worl d&cfrMetric=true&interval=total&hideControls=true& perCapita=true&smoothing=0&pickerMetric=location&p ickerSort=asc

Som du ser följer alla länderna exakt samma CFR-kurva. Det betyder att de har samma stora mörkertal av smittade.

Utom ett land, som sticker ut redan från början med sitt tio gånger lägre mörkertal. Vilket land är det? Ledtråd: de fiskar laks.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in