2020-09-26, 23:07
  #48433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slettsnoken
Du må gjerne mene at jeg har tunnelsyn, men jeg har testet hver eneste nye opplysning opp mot alternative hypoteser etterhvert som de har blitt offentlige, også hvor TH er uskyldig.

At jeg likevel mener min hypotese er den mest trolige fordi den passer med tidsplanen, gjør at jeg holder på den inntil en avgjørende svekkelse dukker opp, som f.eks. et ugjenkallelig alibi.

Etter at telefonhendelsene ble offentlige er det etter min mening ikke mulig å se på TH som uskyldig.


Å flytte drapstidspunktet er umulig uten å ha fokus på barna, fordi disse er de eneste som står i veien for å knekke TH’s alibi, så det tror jeg er grunnen til økt aktivitet rundt disse.


I din teori. Tenker du at TH var aktivt involvert i hendelsen? Eller at han deltok gjennom å drive å ringe til AE for å gi noe slags signaler? Hvis man selv hypotetisk skulle stå bak noen sånt mot sin kone og hadde satt bort jobben til noen slik politiet muligens tenker, ville det ikke være bedre å være på et møte eller kurs i Oslo eller noe, slik at det aldri ble noe spørsmål rundt alibi? Og bare late som ingenting den dagen? Så kan man etterpå si til politi: " Hæ? jeg var jo på møte med den og den i Oslo og hadde ikke peiling på at noe skjedde hjemme" osv osv.

Forstår jeg deg riktig at du tenker at siden han ringte hjem så er det grunn nok til å tenke at han har gjort dette?
__________________
Senast redigerad av Hunterrr 2020-09-26 kl. 23:10.
Citera
2020-09-26, 23:08
  #48434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Nettavisen idag referer fra avhør av Tom Hagen. Avhørene ble foretatt både før og etter pågripelsen i slutten av april 2020. Men hvem har lekket disse da?

Tom Hagen skal ha omtalt forholdet til Anne-Elisabeth som et "skjebneskap". Hva nå det betyr.
"I avhøret forteller han også at «det var skjebnen som førte oss sammen» og at de giftet seg i oktober 1969. Han beskriver også ekteskapet som et «skjebneskap» med referanse til noe personlig de opplevde sammen i slutten av tenårene."
Har dette "skjebneskapet" noe å gjøre med mysteriet rundt graving i politiarkivene på Gjøvik i perioden mars 1970? Da var de nygifte, og begge helt i slutten av tenårene.

Artikkelen har et fotografi av TH og AEH, i finklær begge to, sittende på en gressplen i solen. Fotografiet er merket "Privat. Brukes med tillatelse." TH sitter med høyre hånd over venstre, og viser frem en tydelig hvit stripe på ringfingeren. Det ser ut som stripe etter at en ring har blitt tatt av. AEH har ringer på begge hendene. De ser hver sin vei.

At TH har omtalt AEH i positive ordelag under avhør, ville hverken forsvarer eller politiet kommentere.

TH har blitt grillet om ektepakten, både før og etter pågripelsen.

TH har ramlet 5 plasser på riking-listen, men økt sin formue med 100 millioner siste år, og skal nå være god for 2 millarder. Ifølge Kapital per september 2020.

I sterk kontrast til AEHs formuessituasjon:
"De siste tilgjengelige skattetallene for Anne-Elisabeth Hagen, fra 2018, viser en skattbar inntekt på 273.000 kroner, og en formue på 172.000."
Kilde:
Nettavisen 26. september 2020
Slik blir Anne-Elisabeth Hagen beskrevet av Tom Hagen i avhør
Hele saken minner meg om sangen Where the Wild Roses Grow av Nick Cave. Et skjebnebestemt forhold, hvor utgangen var bestemt på forhånd. Et skjebnefellesskap, en skjebne som den, som låten beskriver bedre enn noe annet. Jeg tror AeH visste dette, visste hvordan dette ville ende...
Citera
2020-09-26, 23:20
  #48435
Medlem
Slettsnokens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hunterrr
I din teori. Tenker du at TH var aktivt involvert i hendelsen? Eller at han deltok gjennom å drive å ringe til AE for å gi noe slags signaler? Hvis man selv hypotetisk skulle stå bak noen sånt mot sin kone og hadde satt bort jobben til noen slik politiet muligens tenker, ville det ikke være bedre å være på et møte eller kurs i Oslo eller noe, slik at det aldri ble noe spørsmål rundt alibi? Og bare late som ingenting den dagen? Så kan man etterpå si til politi: " Hæ? jeg var jo på møte med den og den i Oslo og hadde ikke peiling på at noe skjedde hjemme" osv osv.
Min teori går ut på at TH drepte AE mellom 0856 og 0902-0907 før han dro til Futurum.

For å spikre TH’s alibi måtte draps-eller «kidnappingstidspunktet» forskyves til et tidspunkt han beviselig var på Futurum.

Til å hjelpe seg med denne forskyvningen hadde han barna, som også bidro med fjerning av «Ingenting» og staging.

Hver for seg har to av barna sørget både for TH’s og egne alibier, sønnen 0916 og 0950, D1 0906 og 0910. Alibiet til D2 kjenner vi ikke til.

Ettersom drapet er planlagt i måneder, kanskje årevis, har selvfølgelig alibi vært noe av hovedfokuset, og er sannsynligvis vanskelig å knekke, men neppe umulig.
Citera
2020-09-26, 23:30
  #48436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gullbakke
Jeg vet forresten hvem du er nå. Du er hu dama på Facebook som har et profilbilde der du sitter på fanget til en annen dame. Du har en sykdom som gjør at du er veldig kortvokst. Skal ikke røpe navn. Ihvertfall ikke ennå.
Hvorfor skriver du dette?!
Citera
2020-09-26, 23:40
  #48437
Medlem
brukerinnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
1) Jeg vet ikke om noen av de etterforskerne fikk tunellsyn allerede fra dag 1 eller ikke.
2) Jeg vet ikke hvorfor de fikk tunellsyn, men se her:

https://www.vg.no/spesial/2020/dobbelt/

Du må lese litt videre og ikke gå ut fra at Sandemose er etterrettelig:
"Allerede høsten 2018 er det blant noen politifolk et tema om de bør rette skytset mot Tom Hagen, får VG opplyst.
Men det skjer ikke. Bortføring er fortsatt hypotesen politiet jobber etter.
I en intern melding som sirkulerer i flere politidistrikt fire dager før julaften i 2018, står det klart og tydelig at ektemannen ikke har status som mistenkt.
Tvert imot er det mye som tyder på at det er personer uten kjent tilknytning til familien som står bak, står det i skrivet." ...
"Noen funn har allerede fått politiet til å stusse.
I boligen er det blant annet funnet små dråper av Anne-Elisabeth Hagens blod." ...
"I slutten av januar er en bekjent av Tom Hagen urolig, sier han.
Flere av spørsmålene han har fått i avhør, indikerer at politiet mistenker Hagen, synes mannen.
Samtidig har han inntrykk av at politiet tenker bredt." ...
"i starten av juni ringer Hagen et familiemedlem, som oppfatter ham som svært positiv:
– Nå jobber de på spreng. – Nå skjer det ting. – Og det er vi veldig glade for.
I denne samtalen roser Hagen politiet." ...
https://www.vg.no/spesial/2020/dobbelt/
Citera
2020-09-26, 23:43
  #48438
Medlem
Slettsnokens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hunterrr
Forstår jeg deg riktig at du tenker at siden han ringte hjem så er det grunn nok til å tenke at han har gjort dette?
Nei. Du gjør deg vanskelig, dette har du lest meg skrive om mange ganger før.

Det er bl.a. telefonintervaller og sammenfallende tidspunkter som knytter TH til saken.
Citera
2020-09-27, 00:02
  #48439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brukerinne
Du må lese litt videre og ikke gå ut fra at Sandemose er etterrettelig:
"Allerede høsten 2018 er det blant noen politifolk et tema om de bør rette skytset mot Tom Hagen, får VG opplyst.
Men det skjer ikke. Bortføring er fortsatt hypotesen politiet jobber etter.
I en intern melding som sirkulerer i flere politidistrikt fire dager før julaften i 2018, står det klart og tydelig at ektemannen ikke har status som mistenkt.
Tvert imot er det mye som tyder på at det er personer uten kjent tilknytning til familien som står bak, står det i skrivet." ...
"Noen funn har allerede fått politiet til å stusse.
I boligen er det blant annet funnet små dråper av Anne-Elisabeth Hagens blod." ...
"I slutten av januar er en bekjent av Tom Hagen urolig, sier han.
Flere av spørsmålene han har fått i avhør, indikerer at politiet mistenker Hagen, synes mannen.
Samtidig har han inntrykk av at politiet tenker bredt." ...
"i starten av juni ringer Hagen et familiemedlem, som oppfatter ham som svært positiv:
– Nå jobber de på spreng. – Nå skjer det ting. – Og det er vi veldig glade for.
I denne samtalen roser Hagen politiet." ...
https://www.vg.no/spesial/2020/dobbelt/

Du glemmer at denne historien er «staget» av politiorganet VG.
Citera
2020-09-27, 00:14
  #48440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Interessant artikkel om bl.a. om teoriene. Men dette som står i artikkelen "Drap er nå politiets eneste gjenstående teori " stemmer ikke med det jeg har lest i en ganske ny artikkel der det sto at politiet fremdeles etterforsker etter kidnappingshypotesen.

(07.05.2020) 2) Hvorfor mener politiet at hun ble drept?
Åstedet i Sloraveien er fullt av spor. Men hva betyr de? Drap er nå politiets eneste gjenstående teori etter å ha jobbet lenge med å utelukke andre teorier.

Da politiet startet etterforskningen 31. oktober 2018 hadde de seks hypoteser:
At Anne-Elisabeth Hagen hadde forsvunnet av fri vilje, at hun hadde fått akutt sykdom, at hun hadde tatt sitt eget liv, at hun var utsatt for en ulykke, at hun var utsatt for en økonomisk motivert kidnapping og at hun kunne være drept.

Politiet utelukket raskt de fire første hypotesene. Nå mener de også det er usannsynlig at ukjente gjerningspersoner kidnappet 68-åringen, og videre krevde Tom Hagen for millioner i kryptovaluta.

vg.no/nyheter/innenriks/i/70vVE3/loerenskog-saken-ni-spoersmaal-og-svar

Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
I en annen artikkel ble det skrevet at politiet fra begynnelsen hadde 6 hypoteser hvorav 4 av de raskt ble utelukket av politiet.

I en artikkel fra 28.06.2019 står dette (som jeg forstår som at ikke 4 av de 6 hypotesene raskt ble utelukket av politiet.) :

Dette er politiets fire teorier.
Hun ble mest sannsynlig drept, men politiet har også andre teorier om hva som kan ha skjedd med Anne-Elisabeth Hagen. Dette er politiets fire viktigste hypoteser.
...
Nå har politiet som hovedhypotese at bortføringen var «fingert» for å skjule et drap.

Men det er ikke den eneste teorien politiet har.
...
Overfor Dagbladet forteller politiinspektør og etterforskningsleder Tommy Brøske i Øst politidistrikt at politiet til sammen har fire hypoteser om hva som kan ha skjedd med Hagen, som skal ha blitt bortført fra sitt hjem i Lørenskog 31. oktober i fjor.
...
1) Alvorlig kriminell handling.
Politiet har ikke utelukket at Hagen ble bortført med økonomisk vinning som motiv, selv om de anser det som «mest sannsynlig at hun er drept», ifølge Brøske.
2) Frivillig forsvinning.
3) En ulykke. De kan ikke utelukke at et eventuelt dødsfall er resultatet av en ulykke.
4) Selvmord.


https://www.dagbladet.no/nyheter/dette-er-politiets-fire-teorier/71286468

Citat:
Ursprungligen postat av brukerinne
Du må lese litt videre og ikke gå ut fra at Sandemose er etterrettelig:
"Allerede høsten 2018 er det blant noen politifolk et tema om de bør rette skytset mot Tom Hagen, får VG opplyst.
Men det skjer ikke. Bortføring er fortsatt hypotesen politiet jobber etter.
I en intern melding som sirkulerer i flere politidistrikt fire dager før julaften i 2018, står det klart og tydelig at ektemannen ikke har status som mistenkt.
Tvert imot er det mye som tyder på at det er personer uten kjent tilknytning til familien som står bak, står det i skrivet." ...
"Noen funn har allerede fått politiet til å stusse.
I boligen er det blant annet funnet små dråper av Anne-Elisabeth Hagens blod." ...
"I slutten av januar er en bekjent av Tom Hagen urolig, sier han.
Flere av spørsmålene han har fått i avhør, indikerer at politiet mistenker Hagen, synes mannen.
Samtidig har han inntrykk av at politiet tenker bredt." ...
"i starten av juni ringer Hagen et familiemedlem, som oppfatter ham som svært positiv:
– Nå jobber de på spreng. – Nå skjer det ting. – Og det er vi veldig glade for.
I denne samtalen roser Hagen politiet." ...
https://www.vg.no/spesial/2020/dobbelt/
I initialfasen av etterforskningen etterforsker politiet ut fra flere hypoteser, og det er det informert om at ble gjort også i denne saken.

Hva politiet velger å si til media og om det stemmer med fakta eller ikke, kan ikke vi vite. Politiet sier til media det som er best å si (selv om det ikke er sant) av hensyn til etterforskningen.
Da politiet søkte under isen i Langvannet, presiserte de at de ikke lette etter AE. Men mange tror at det var nettopp AE de søkte etter.

Fra sitat fra artikkel i sitat over:
Da politiet startet etterforskningen 31. oktober 2018 hadde de seks hypoteser:
At Anne-Elisabeth Hagen hadde forsvunnet av fri vilje, at hun hadde fått akutt sykdom, at hun hadde tatt sitt eget liv, at hun var utsatt for en ulykke, at hun var utsatt for en økonomisk motivert kidnapping og at hun kunne være drept.
Politiet utelukket raskt de fire første hypotesene.


Det betyr at de to hypotesene som ikke ble raskt utelukket var:
at hun var utsatt for en økonomisk motivert kidnapping og at hun kunne være drept.

Vi vet ikke hvilken av de to hypotesene de fleste i denne etterforskningsgruppen trodde mest på og vi vet ikke når de internt i etterforskningsgruppen begynte å mistenke TH. Selv om dette ikke ble skriftliggjort i det interne dokumentet på den tiden som du skrev om, så kan det hende at etterforskerne muntlig hadde diskutert sine mistanker mot TH og det kan hende at de eventuelt valgte etterforskningsskritt ut fra en mistanke mot TH.

Politiet skal jo etterforske bredt, og de skal etterforske ektefellen til BO i slike saker (både med tanke på hvis ektefellen er skyldig og med tanke på å greie å utelukke ektefellen hvis han er uskyldig).
Men det å direkte mistenke ektefellen tidlig i saken, blir noe annet. Og det kan medføre at politiet ikke utfører etterforskningsskritt som burde ha blitt utført.

Flere mener at politiets "feil"-sendte bitcoin-melding 2 dager etter at AE forsvant (!) ble sendt fordi politiet mistenkte at det ikke var noen motpart eller fordi de ønsket å sjekke om det var noen motpart...
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2020-09-27 kl. 00:37.
Citera
2020-09-27, 00:31
  #48441
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slettsnoken
Min teori går ut på at TH drepte AE mellom 0856 og 0902-0907 før han dro til Futurum.

For å spikre TH’s alibi måtte draps-eller «kidnappingstidspunktet» forskyves til et tidspunkt han beviselig var på Futurum.

Til å hjelpe seg med denne forskyvningen hadde han barna, som også bidro med fjerning av «Ingenting» og staging.

Hver for seg har to av barna sørget både for TH’s og egne alibier, sønnen 0916 og 0950, D1 0906 og 0910. Alibiet til D2 kjenner vi ikke til.

Ettersom drapet er planlagt i måneder, kanskje årevis, har selvfølgelig alibi vært noe av hovedfokuset, og er sannsynligvis vanskelig å knekke, men neppe umulig.
Jeg synes at det er interessant å lese dine og andres teorier. I din teori: Var det viktig for TH at AE hadde telefonsamtale med lønnsansatt den morgenen? Hvis det var viktig, og hvis AE og lønnsansatt feks hadde en slik samtale den siste hverdagen i hver måned, kan dato for forbrytelsen ha blitt valgt pga at det skulle være en slik eventuelt planlagt telefonsamtale den dagen?
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2020-09-27 kl. 00:35.
Citera
2020-09-27, 00:35
  #48442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
Jada, tror ikke Hettemannen har dysleksi

Men at det er en liten person med en feil/skade på foten er hvertfall tydelig. Det kunne f.eks vært medfødt - hvem vet.
Vi bør ikke være helt sikre på at dette er en mann. Rett før kamerapassering kan man se konturene av noe kvinnelig. Personen går litt tilgjort mandig og har flere lag klær. Er dette en slektning av th siden han ligner litt i stilen?
Citera
2020-09-27, 00:44
  #48443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av brukerinne
Du må lese litt videre og ikke gå ut fra at Sandemose er etterrettelig:
"Allerede høsten 2018 er det blant noen politifolk et tema om de bør rette skytset mot Tom Hagen, får VG opplyst.
Men det skjer ikke. Bortføring er fortsatt hypotesen politiet jobber etter.
I en intern melding som sirkulerer i flere politidistrikt fire dager før julaften i 2018, står det klart og tydelig at ektemannen ikke har status som mistenkt.
Tvert imot er det mye som tyder på at det er personer uten kjent tilknytning til familien som står bak, står det i skrivet." ...
"Noen funn har allerede fått politiet til å stusse.
I boligen er det blant annet funnet små dråper av Anne-Elisabeth Hagens blod." ...
"I slutten av januar er en bekjent av Tom Hagen urolig, sier han.
Flere av spørsmålene han har fått i avhør, indikerer at politiet mistenker Hagen, synes mannen.
Samtidig har han inntrykk av at politiet tenker bredt." ...
"i starten av juni ringer Hagen et familiemedlem, som oppfatter ham som svært positiv:
– Nå jobber de på spreng. – Nå skjer det ting. – Og det er vi veldig glade for.
I denne samtalen roser Hagen politiet." ...
https://www.vg.no/spesial/2020/dobbelt/
Takk for innspill!
Blodspor fra TH på dørkarm på ytterdør og på gjestetoalettet i 1. etasje ble funnet av politiet allerede på forsvinningsdagen. TH ble undersøkt både den 31.10.2018 og den 1.11.2018 for å se om han hadde sår eller skader om kunne forklare blodsporene. Ingen slike sår eller skader ble funnet.

Det er ikke mulig å finne ut dato for når blodspor har blitt avsatt.

Senere har flere aviser skrevet i artikler at disse blodsporene fra TH er ett av politiets beviser mot TH...

Jeg ser ikke bort fra at noen i etterforskningsgruppen kan ha hatt sterke mistanker mot TH fra dag 1.
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2020-09-27 kl. 00:53.
Citera
2020-09-27, 00:59
  #48444
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
I initialfasen av etterforskningen etterforsker politiet ut fra flere hypoteser, og det er det informert om at ble gjort også i denne saken.

Hva politiet velger å si til media og om det stemmer med fakta eller ikke, kan ikke vi vite. Politiet sier til media det som er best å si (selv om det ikke er sant) av hensyn til etterforskningen.
Da politiet søkte under isen i Langvannet, presiserte de at de ikke lette etter AE. Men mange tror at det var nettopp AE de søkte etter.

Fra sitat fra artikkel i sitat over:
Da politiet startet etterforskningen 31. oktober 2018 hadde de seks hypoteser:
At Anne-Elisabeth Hagen hadde forsvunnet av fri vilje, at hun hadde fått akutt sykdom, at hun hadde tatt sitt eget liv, at hun var utsatt for en ulykke, at hun var utsatt for en økonomisk motivert kidnapping og at hun kunne være drept.
Politiet utelukket raskt de fire første hypotesene.


Det betyr at de to hypotesene som ikke ble raskt utelukket var:
at hun var utsatt for en økonomisk motivert kidnapping og at hun kunne være drept.

Vi vet ikke hvilken av de to hypotesene de fleste i denne etterforskningsgruppen trodde mest på og vi vet ikke når de internt i etterforskningsgruppen begynte å mistenke TH. Selv om dette ikke ble skriftliggjort i det interne dokumentet på den tiden som du skrev om, så kan det hende at etterforskerne muntlig hadde diskutert sine mistanker mot TH og det kan hende at de eventuelt valgte etterforskningsskritt ut fra en mistanke mot TH.

Politiet skal jo etterforske bredt, og de skal etterforske ektefellen til BO i slike saker (både med tanke på hvis ektefellen er skyldig og med tanke på å greie å utelukke ektefellen hvis han er uskyldig).
Men det å direkte mistenke ektefellen tidlig i saken, blir noe annet. Og det kan medføre at politiet ikke utfører etterforskningsskritt som burde ha blitt utført.

Flere mener at politiets "feil"-sendte bitcoin-melding 2 dager etter at AE forsvant (!) ble sendt fordi politiet mistenkte at det ikke var noen motpart eller fordi de ønsket å sjekke om det var noen motpart...

Du er ekstremt opptatt av at TH må være uskyldig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in