2020-09-14, 11:30
  #13
Medlem
Sadomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dxdt
Under dagen idag kommer det att publiceras en artikel i Nature Astronomy och hållas en presskonferens vid Royal Astronomical Society angående upptäckten av fosfingas i Venus atmosfär; en gas som - så vitt vi vet - saknar abiotisk syntesvägar på jordliknande planeter.

Inget anmärkningsvärt med detta egentligen. Vi vet att det finns svavelsyra i Venus atmosfär. Det är därför troligt att svavelsyrans kusiner svavelsyrlighet, fosforsyra och fosforsyrlighet också finns på Venus. Fosfin kan spjälkas ur fosforsyrlighet om temperaturen är rätt. Det är den på Venus.
Citera
2020-09-14, 11:35
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Och hur många sonder har vi lyckats skicka ner på planetens yta? 0

Inte svårt alls att gömma sig när man har en sådan atmosfär till sitt förfogande. En atmosfär som för övrigt mycket väl kan vara artificiell.

Man har landat på Venus 15:e December 1970 och en gång till 22:a Juli 1972. Men de klarade inte mer än knappt en halvtimme. Problemet är att det är så fruktansvärt varmt, cirka 450 grader.
Citera
2020-09-14, 11:37
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sadoman
Inget anmärkningsvärt med detta egentligen. Vi vet att det finns svavelsyra i Venus atmosfär. Det är därför troligt att svavelsyrans kusiner svavelsyrlighet, fosforsyra och fosforsyrlighet också finns på Venus. Fosfin kan spjälkas ur fosforsyrlighet om temperaturen är rätt. Det är den på Venus.

Det verkar troligt. Fosfin i sig är inte långlivat så det måste bildas nytt hela tiden.
Citera
2020-09-14, 12:05
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Mycket intressant. Denna gas är dessutom väldigt explosiv, brinner lätt upp även vid normal atmosfär.
Detta tyder på att den ständigt måste produceras på nytt, vilket tyder på att liv existerar just nu. Det kan ju vara något som saknas i denna förteckning också iofs.
https://cameochemicals.noaa.gov/chemical/1322

Jag har länge misstänkt att det kan finnas liv på Venus, vi kan ju inte se det på grund av atmosfären, men det är mycket möjligt att planeten bara är väldigt förorenad. Jorden kommer se likadan ut om några hundra eller tusen år med ohindrad biologisk framfart i nuvarande takt, föroreningar osv som vi släpper ut. "Global warming".

Det betyder ju inte att en civilisation som existerat många tusen år innan oss behöver ha gått under, deras teknologi kan vara så hög att de kan ha dragit nytt av detta och har stora städer nedanför gasmolnen, som drar värmeenergi ifrån atmosfären snarare än solenergi som vi gör.

På något vis borde vi kunna "dammsuga" planetens gaser så vi får se vad som döljer sig därunder inom en snar framtid(några hundra år). Det kommer bli väldigt intressant!

Här kommer jorden på besök och dammsuger deras energikälla så vi kan spionera på dem via teleskop.

Lät lite roligt, om det nu var så att det överlevde något.
Citera
2020-09-14, 12:54
  #17
Medlem
Sadomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det verkar troligt. Fosfin i sig är inte långlivat så det måste bildas nytt hela tiden.

Bildas/ombildas. Precis som svavelsyra blir svaveltrioxid som sen blir svavelsyra igen i Venus atmosfär. Det är en cykel. Fosfin är dessutom kortlivat i en syrerik atmosfär. Det har lite längre livstid i Venus atmosfär.
Citera
2020-09-14, 12:56
  #18
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SirDuke
Det är vår närmaste planet. De hade väl åkt och hälsat på oss vid det här laget, eller åtminstone skickat förbi lite sonder och grejer, eller pratat med oss över radio. Vi har ju själva tagit en hel del bilder också utan att upptäcka något köpcenter eller en kinesisk mur.
När blev Venus närmsta planet till Tellus? Kanske vore "Smartare än en femteklassare" något för dig att prova lyckan i?
Citera
2020-09-14, 12:59
  #19
Medlem
Romiregnets avatar
Hade inte Venus Express, uppskjuten 2005, något instrument för att upptäcka fosfin?
Den var väl ditskickad för att analysera Venus atmosfär bland annat.
Citera
2020-09-14, 13:06
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MyMasterPiece
När blev Venus närmsta planet till Tellus? Kanske vore "Smartare än en femteklassare" något för dig att prova lyckan i?

Om man talar om avstånd från jorden måste man komma ihåg att planeterna roterar runt solen. Avstånden ändras hela tiden. Så det är genomsnittsavståndet man måste räkna och då är det enklast att se hur långt planeten ligger från solen. Om man räknar avståndet från solen så ligger Venus närmast av planeterna med Mars på andra plats.

Genomsnittligt avstånd:
Venus 108 millioner km
Jorden 150 millioner km
Mars 228 millioner km
Citera
2020-09-14, 13:08
  #21
Medlem
Gabogibos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MyMasterPiece
När blev Venus närmsta planet till Tellus? Kanske vore "Smartare än en femteklassare" något för dig att prova lyckan i?

Det är inte ett helt fel antagande, jag tror inte att det är särskilt känt att Merkurius är den planet som är närmst jorden för det mesta, även om Venus omloppsbana är mellan Merkurius och Jorden. De flesta tänker nog på solsystemet ungefär så här: http://cdn.simplesite.com/i/7a/b9/282882356768586106/i282882364605080579._szw1280h1280_.jpg
Och det är helt ok, sprolla.
Citera
2020-09-14, 13:13
  #22
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Om man talar om avstånd från jorden måste man komma ihåg att planeterna roterar runt solen. Avstånden ändras hela tiden. Så det är genomsnittsavståndet man måste räkna och då är det enklast att se hur långt planeten ligger från solen. Om man räknar avståndet från solen så ligger Venus närmast av planeterna med Mars på andra plats.

Genomsnittligt avstånd:
Venus 108 millioner km
Jorden 150 millioner km
Mars 228 millioner km

Citat:
Ursprungligen postat av Gabogibo
Det är inte ett helt fel antagande, jag tror inte att det är särskilt känt att Merkurius är den planet som är närmst jorden för det mesta, även om Venus omloppsbana är mellan Merkurius och Jorden. De flesta tänker nog på solsystemet ungefär så här: http://cdn.simplesite.com/i/7a/b9/282882356768586106/i282882364605080579._szw1280h1280_.jpg
Och det är helt ok, sprolla.

Ja, det var morgonkaffet som saknades. Detta kan jag ju egentligen. Erkänner ödmjukt att jag hade fel.
Citera
2020-09-14, 13:19
  #23
Medlem
dxdts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brunoDjungel
Gasen är pyrofor i vår atmosfär, men inte i alla atmosfärer. Gasen bildas när enkla fosfider kommer i kontakt med vatten. Jag förstår inte alls vad det här skulle bevisa.
Citat:
Ursprungligen postat av brunoDjungel
När fosfor och diverse metaller brinner tillsammans bildas fosfider som reagerar med vatten och bildar fosfin. Så speciellt exceptionellt är det inte om det finns gott om fosfor och värme.
Citat:
Ursprungligen postat av Sadoman
Inget anmärkningsvärt med detta egentligen. Vi vet att det finns svavelsyra i Venus atmosfär. Det är därför troligt att svavelsyrans kusiner svavelsyrlighet, fosforsyra och fosforsyrlighet också finns på Venus. Fosfin kan spjälkas ur fosforsyrlighet om temperaturen är rätt. Det är den på Venus.

Jag citerar en tidigare artikel med namnet "Phosphine as a Biosignature Gas in Exoplanet Atmospheres" från slutet på förra året som delar ett antal författare med den som kommer släppas idag:

"We find that phosphine as a detectable biosignature gas has three encouraging properties: (1) PH3 can accumulate to detectable levels in an exoplanet atmosphere, provided it has a high production rate at the planet’s surface (Section 4.1);(2) PH3 has unique spectral features, namely strong bands around 2.7–3.6, 4.0–4.8, and 7.8–11.5mm, which allow it to be distinguishable from other dominant atmosphere molecules (Section 4.2); and (3) based on the abundances and surface fluxes needed to produce detectable levels of PH3,it has no known false positives provided that the planet’s surface temperature is below 800 K.(Section 4.3)."

"The formation of PH3 on temperate rocky planets is thermodynamically disfavored,even in high-reducing environments, unlike the abiological production of methane or hydrogen sulfide. In thermodynamic equilibrium, phosphorus can be conservatively expected to be found in the form of phosphine only at T>800K, and at P>0.1 bar (Visscheret al., 2006), and only in environments rich in H2, which is why PH3 has been detected in Jupiter and Saturn, where these extreme temperatures occur (in the deep layers of the atmosphere). In H2-poor environments, much higher temperatures and pressures are required for PH3 to be thermodynamically favored. We also note that the critical temperature of water is 647 K so there are no surface conditions that favor both PH3 production and allow for the presence of liquid water. Consequently, in a temperate rocky planet, it is implausible thatPH3can be produced without biological intervention, so its detection in such an environment is a promising indication of biological activity."


Sousa-Silva, C., Seager, S., Ranjan, S., Petkowski, J. J., Zhan, Z., Hu, R., & Bains, W. (2019). Phosphine as a Biosignature Gas in Exoplanet Atmospheres. Astrobiology. doi:10.1089/ast.2018.1954

Håller ni inte med är det dags att börja skriva på era papers
__________________
Senast redigerad av dxdt 2020-09-14 kl. 13:23.
Citera
2020-09-14, 13:36
  #24
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Idiotsverige
Hur vet du det?

Det är över 400 grader varmt på venus yta, trycket är 90 atmosfärer och det regnar svavelsyra konstant.

Det är ganska svårt att få strukturer och civilisationer att hålla under sådana förhållanden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in