2020-09-07, 15:20
  #16477
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
Jag tror många äldre röstar på S av gammal vana, andra kan se det som en del av sin personlighet om de tillhör arbetarklassen. Ytterligare andra har positiva minnen av den stora tillväxt Sverige hade under decennierna efter 2:a-världskriget, vilket de betraktar som i huvudsak S förtjänst. Sedan finns de som associerar S med stabilitet och de s.k. borgerliga partierna med osäkerhet, tjafs och regeringskriser. Men visst, alla tillhör inte ovanstående grupper men dessa har nog sedan länge redan bytt parti. Jag tror m.a.o. att de kvarvarande sossarna kommer rösta på S oavsett vad som än sker. De är förvisso många, men de är gamla och dör undan.

De flesta lever till sådär 80-85:års åldern och kvinnor några år längre än män. Det är m.a.o. främst 30-talister som dött de senaste åren och de är kända för att oftast vara konservativa. Det är 40- och 50-talisterna som oftast är långt till vänster. Förvisso oftast längre till vänster som unga än idag, men så brukar det vara.

Med andra ord tror jag inte S minskning de senaste åren i första hand beror på att de dött undan utan att många människor bytt parti. Men när 40-talister och 50-talister börjar dö undan i större omfattning, d.v.s. från och med nu och sådär 20 år framåt, lär det bli ett enormt ras för S.

För att inte sjunka ytterligare (alltså inte öka utan bara bibehålla nuvarande antal mandat) måste sådär 40% av nästa röstberättigade generation bestå av socialdemokrater! Alternativt kan de ersättas med rent enorma mängder invandrare och dessutom få dem att gå till vallokalerna. Den tredje lösningen är att få en rent enorm mängd vuxna människor att helt byta partitillhörighet, vilket inte lär bli det enklaste. Inget av dessa alternativ finner jag troliga.

Min slutsats är att det är främst konservativa väljare som dött de senaste åren, men trots det har konservatismen ökat. Snart kommer de socialistiska väljarna börja dö undan och då kan vi nog se än större förskjutningar höger ut.

The rise of a new koncervative age!
Har någonstans sett en undersökning som snarare ger bilden att många går över till socialdemokratin när de kommer upp i medelåldern, efter att ha röstat på vänstern eller borgligt som unga. Är det på det viset, så är inte framtiden lika dyster för arbeterepartiet, men vi får väl se - många borgliga debatörer har dödsförklarat socialdemokratin ända sedan 1989 utan att ha fått riktigt rätt när det gäller Sverige. I många länder på kontinenten har däremot det traditionella socialistpartiet försvagats kraftigt senaste årtiondena - i dessa fall har de dock ofta ersatts med något mer vänsterpopulistiskt, och frågan är om det är någon vinst?
2020-09-07, 21:27
  #16478
Medlem
Denna var intressant, flertalet av M / Kds väljare kan tänka sig ha SD i regering och även ge dem ministerposter:

https://www.dn.se/sverige/m-och-kd-valjare-redo-att-ge-ministerposter-till-sd

"Bland deras väljare finns tydliga majoriteter för att både förhandla och göra upp med SD, visar DN/Ipsos augustimätning. Hälften av M-väljarna ser positivt på att Kristersson sluter överenskommelser med Åkesson och bara en knapp femtedel är negativa.

Drygt hälften av moderaterna accepterar också att Kristersson ger SD ministerposter. I bägge dessa avseenden är stödet för SD-samarbete ännu större bland Ebba Busch sympatisörer."
2020-09-07, 23:46
  #16479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
Denna var intressant, flertalet av M / Kds väljare kan tänka sig ha SD i regering och även ge dem ministerposter:

https://www.dn.se/sverige/m-och-kd-valjare-redo-att-ge-ministerposter-till-sd

"Bland deras väljare finns tydliga majoriteter för att både förhandla och göra upp med SD, visar DN/Ipsos augustimätning. Hälften av M-väljarna ser positivt på att Kristersson sluter överenskommelser med Åkesson och bara en knapp femtedel är negativa.

Drygt hälften av moderaterna accepterar också att Kristersson ger SD ministerposter. I bägge dessa avseenden är stödet för SD-samarbete ännu större bland Ebba Busch sympatisörer."

Jag kan inte läsa den artikeln, men kan läsa Expressens artikel om samma undersökning. Jag reagerade på nedanstående (min fetningar):

Citat:
Bland regeringspartierna och Vänsterpartiets väljare är stödet för samarbeten med SD mycket lågt.
https://www.expressen.se/nyheter/m-och-kd-valjarna-ge-sd-ministerposter/

Nu anges inte exakt hur litet stödet var bland just sossarnas väljare, men om det nu skulle vara väldigt lågt, innebär det att SD har i högsta mån redan lockat över de S-väljare som kan tänkas rösta på SD (åtminstone inom närtid)? För man skulle väl kunna tänka sig att de S-väljare som är mindre negativa till SD inte nödvändigtvis skulle vara negativa tilll samarbete mellan S och SD?

S låg väl någon procentenhet lägre i opinionsmätningarna före pandemin? Varifrån kom de väljare som de fick därefter och som ännu inte har gått tillbaka (eller vidare)?
2020-09-07, 23:58
  #16480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Har någonstans sett en undersökning som snarare ger bilden att många går över till socialdemokratin när de kommer upp i medelåldern, efter att ha röstat på vänstern eller borgligt som unga. Är det på det viset, så är inte framtiden lika dyster för arbeterepartiet, men vi får väl se - många borgliga debatörer har dödsförklarat socialdemokratin ända sedan 1989 utan att ha fått riktigt rätt när det gäller Sverige. I många länder på kontinenten har däremot det traditionella socialistpartiet försvagats kraftigt senaste årtiondena - i dessa fall har de dock ofta ersatts med något mer vänsterpopulistiskt, och frågan är om det är någon vinst?

Rent spontant känns det väl lite oväntat, då befolkningen åldras, men S har hela tiden tappat väljare i ett kvarts sekel. De väljare S har består dessutom till allt större andel av invandrare från vissa delar av världen och som i de flesta fall nog aldrig har röstat på något annat i Sverige. Men kanske har jag missat något, det skulle så klart vara intressant att ta del av en sådan undersökning. Förvisso verkar yngre i högre grad välja vänstern (det är definitivt så med MP, jag är osäkrare hur det ser ut med V), så visst kan jag tänka mig att det ofta gäller för väljare på vänsterkanten.
2020-09-08, 04:43
  #16481
Medlem
Jirens avatar
I mitt stilla sinne tänker jag att det ständigt ökande kaoset i Sverige torde bilda viss opinion även i våra grannländer.

Visst, Sverige har länge varit ett avskräckande exempel för Norge, Finland och Danmark, men jag tänker mig att deras Sverigeskräck skjuter iväg mot helt nya höjder nu i höst. Jag menar, hur ofta hör man ett lands polismyndigheter gå ut och varna för att staten är hotad av kriminella och att de håller på att förlora maktmonopolet?

Förlåt oss, broderfolk. Se och lär, ty svenska folket har hoppat i galen tunna.
__________________
Senast redigerad av Jiren 2020-09-08 kl. 04:46.
2020-09-08, 11:51
  #16482
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Har någonstans sett en undersökning som snarare ger bilden att många går över till socialdemokratin när de kommer upp i medelåldern, efter att ha röstat på vänstern eller borgligt som unga.

Att V har många yngre väljare och få äldre är väl känt sedan länge. Jag förmodar att det inte är knepigare än att många av de yngre som stöder V med tiden går över till S. Att många borgliga väljare byter till S när de blir äldre har jag inte hört förut. Finner du källan hoppas jag du postar den här, det vore intressant att läsa.

Citat:
Är det på det viset, så är inte framtiden lika dyster för arbeterepartiet, men vi får väl se - många borgliga debatörer har dödsförklarat socialdemokratin ända sedan 1989 utan att ha fått riktigt rätt när det gäller Sverige. I många länder på kontinenten har däremot det traditionella socialistpartiet försvagats kraftigt senaste årtiondena - i dessa fall har de dock ofta ersatts med något mer vänsterpopulistiskt, och frågan är om det är någon vinst?

Jag tror många blandar ihop vad de tror och vad de hoppas, det gället garanterat även borgliga debattörer.

De gick uppenbarligen väl långt i sina anslyser/förhoppningar. Men delvis har de haft rätt, S har trots allt nästan halverats sedan 80-talet. Att ha gått från 80-talets ca 45% till dagens ca 25% är trots allt ett ras på ca 20%-enheter! (+- några %-enheter.) Och utan den enorma invandring vi haft sedan dess hade raset varit än större!

Just de s.k. vänsterpopulistiska partierna som ploppat upp i en del länder är intressant. Oftast har de vad jag förstått tagit många väljare från det gamla arbetarpartiet. Orsakerna kan vara olika, men korruptionsanklagelser är om jag inte missminner mig helt rätt vanligt. Det är nästan lite märkligt att inget sådant parti kommit i Sverige. Kanske beror det på SD, som åtminstone delvis, kan ha fyllt den rollen?
2020-09-08, 12:24
  #16483
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Inte-nog-PK
S låg väl någon procentenhet lägre i opinionsmätningarna före pandemin? Varifrån kom de väljare som de fick därefter och som ännu inte har gått tillbaka (eller vidare)?

Från SCB:s o.u. från i Maj

Citat:
Socialdemokraterna skulle få 33,7 ± 1,1 procent av rösterna vid ett val i maj 2020. Det är en statistiskt säkerställd ökning, både jämfört med november 2019 och riksdagsvalet 2018.

Socialdemokraterna har i förhållande till november 2019 statistiskt säkerställda nettovinster på cirka 2,6 procent från gruppen ”Vet ej”, cirka 1,8 procent från Sverigedemokraterna, cirka 1,0 procent från Moderaterna, cirka 0,9 procent från Vänsterpartiet, cirka 0,7 procent från Miljöpartiet, cirka 0,6 procent från Centerpartiet och cirka 0,2 procent från Kristdemokraterna.

https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/demokrati/partisympatier/partisympatiundersokningen-psu/pong/statistiknyhet/partisympatiundersokningen-i-maj-2020----val-idag/

D.v.s. de kom till stor del från osäkra väljare. Och från de andra partierna ungefär i proportion till deras storlek.

För att studera exakt från vilket parti till vilket annat parti väljarna byter är oftast SCB:s stora o.u bäst att studera. Deras stora höst o.u. har som bekant inte kommit än, men den skall bli intressant att läsa. Jag tror vi får avvakta till dess med att dra några "säkra" slutsatser om exakt vad som hände med vårens nya socialdemokrater. Men min gissning är att flertalet återvänt till vart de kom från.
2020-09-08, 12:30
  #16484
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jiren
I mitt stilla sinne tänker jag att det ständigt ökande kaoset i Sverige torde bilda viss opinion även i våra grannländer.

Visst, Sverige har länge varit ett avskräckande exempel för Norge, Finland och Danmark, men jag tänker mig att deras Sverigeskräck skjuter iväg mot helt nya höjder nu i höst. Jag menar, hur ofta hör man ett lands polismyndigheter gå ut och varna för att staten är hotad av kriminella och att de håller på att förlora maktmonopolet?

Förlåt oss, broderfolk. Se och lär, ty svenska folket har hoppat i galen tunna.

Ja Sveriges viktigaste uppgift just nu verkar vara att vara ett varnande exempel för andra länder. Vi har säkert bromsat asylinvandring och islamisering i andra länder redan.
2020-09-08, 16:34
  #16485
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TonyBergman
Tror L är kört oavsett vad dom gör. Går dom ut tidigt, typ i år, ut med att dom kommer stötta UK och kan budgetförhandla med SD om det behövs för att säkra en konservativ regering så kanske dom hinner jobba sig upp. Då kan dom plocka missnöjda C väljare också.

Men nej, det känns osannolikt.

Min gissning är också att Liberalernas tid snart är förbi.

Jag kan dock inte undgå att fundera över om det faktiskt skulle kunna hjälpa att göra något av det du nämner i ditt inlägg. Däremot är det desto osäkrare om de faktiskt kommer genomföra det. Känns troligare att Liberalerna inför valet kommer gå hårt ut och marknadsföra någon av deras kärnfrågor och därigenom försöka sno till sig väljare från ett parti som Centerpartiet eller varför inte Kristdemokraterna.

Men det är alldeles för många frågetecken kring Liberalerna. Frågetecken som skapar allmän osäkerhet och förvirring hos den enskilde väljaren. Det är nog ingen som med säkerhet kan svara på frågan om vilket politiskt block Liberalerna kommer tillhöra/stödja framöver. Jag tror att den osäkerheten myckete väl kan komma att leda till deras fall.
2020-09-08, 21:47
  #16486
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinsessbakelse
Min gissning är också att Liberalernas tid snart är förbi.

Jag kan dock inte undgå att fundera över om det faktiskt skulle kunna hjälpa att göra något av det du nämner i ditt inlägg. Däremot är det desto osäkrare om de faktiskt kommer genomföra det. Känns troligare att Liberalerna inför valet kommer gå hårt ut och marknadsföra någon av deras kärnfrågor och därigenom försöka sno till sig väljare från ett parti som Centerpartiet eller varför inte Kristdemokraterna.

Men det är alldeles för många frågetecken kring Liberalerna. Frågetecken som skapar allmän osäkerhet och förvirring hos den enskilde väljaren. Det är nog ingen som med säkerhet kan svara på frågan om vilket politiskt block Liberalerna kommer tillhöra/stödja framöver. Jag tror att den osäkerheten myckete väl kan komma att leda till deras fall.

Ja, precis.

De har så länge jag kan minnas inför varje riksdagsval valt ut en fråga att stenhårt satsa på, så det kommer sannolikt vara deras strategi även i det kommande valet. Förvisso kan man hävda att det fungerat bra hitintills, men kollar man på lite längre sikt har de nästan alltid sjunkit lite i val efter val sedan sina glansdagar på 50-talet då de hade långt över 20%.

Det finns nog tillräckligt med socialliberaler i Sverige för att bära ett riksdagsparti, det enda "lilla problemet" är att de inte litar på L. De har förvisso aldrig varit mycket att lita på innan heller men JÖK:en var nog droppen för många. Det spelar nog ingen större roll vad de kommer påstå i valet, förtroendet är borta och i politik är förtroende A och O.

En fundering jag har är vad som då kommer hända med C? M och KD förefaller motvilligt accepterat tanken på ett konservativt block med SD. S samarbetar med MP och V. Vilken sida kommer C välja? De säger sig inte vilja stödja sig på verken V eller SD. De valde dock att stödja en S-MP-regering. Men hur i all världen kommer t.ex. en budgetförhandling fungera mellan V:s socislism och C:s nyliberalism?
2020-09-09, 07:58
  #16487
Medlem
TonyBergmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinsessbakelse
Min gissning är också att Liberalernas tid snart är förbi.

Jag kan dock inte undgå att fundera över om det faktiskt skulle kunna hjälpa att göra något av det du nämner i ditt inlägg. Däremot är det desto osäkrare om de faktiskt kommer genomföra det. Känns troligare att Liberalerna inför valet kommer gå hårt ut och marknadsföra någon av deras kärnfrågor och därigenom försöka sno till sig väljare från ett parti som Centerpartiet eller varför inte Kristdemokraterna.

Men det är alldeles för många frågetecken kring Liberalerna. Frågetecken som skapar allmän osäkerhet och förvirring hos den enskilde väljaren. Det är nog ingen som med säkerhet kan svara på frågan om vilket politiskt block Liberalerna kommer tillhöra/stödja framöver. Jag tror att den osäkerheten myckete väl kan komma att leda till deras fall.

Nej jag tror inget skulle hjälpa. Som ni säger kommer dom nog köra stenhårt på en fråga i hop om att locka till sig väljare.
Ett problem är att L inte har några vänner. Vänstern lär inte hjälpa dom. Inte högern heller.
MP/C/V har alltid partier dom kan ta väljare ifrån.
Tror som dig, att det kommer bli deras fall.

Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus

Det finns nog tillräckligt med socialliberaler i Sverige för att bära ett riksdagsparti, det enda "lilla problemet" är att de inte litar på L. De har förvisso aldrig varit mycket att lita på innan heller men JÖK:en var nog droppen för många. Det spelar nog ingen större roll vad de kommer påstå i valet, förtroendet är borta och i politik är förtroende A och O.

En fundering jag har är vad som då kommer hända med C? M och KD förefaller motvilligt accepterat tanken på ett konservativt block med SD. S samarbetar med MP och V. Vilken sida kommer C välja? De säger sig inte vilja stödja sig på verken V eller SD. De valde dock att stödja en S-MP-regering. Men hur i all världen kommer t.ex. en budgetförhandling fungera mellan V:s socislism och C:s nyliberalism?

Ska L få något som helst förtroende måste det börjas i tid. Typ att Nyamko avslutar budgetsamarbetet och kör med M+KD. Detta skulle också göra att S+C+MP skulle behöva V's aktiva stöd. Under förutsättningar att SD stödjer M+KD+L budget. Två år till val, det kan han hinna bygga förtroende.
Tveksam dock..

Jag tror C kommer välja S 2022. C har aldrig fått igenom så mycket av sin politik som nu, till relativt billigt pris. En S+C+(MP) regering där Annie är vicestatsminister.
Problemet blir V då. Det beror lite på vem som blir partiledare, kanske kan Annie omvärdera sitt beslut om det blir t.ex en kvinna hon kan komma något överens med?

Lite OT men jag skulle inte bli förvånad om C är på väg in i regeringen snart. Pressträffen med Löfven + Lööf skickade starka signaler.
MP tappar för mycket på att sitta i regeringen. PREEM+migrationen blir droppen.
Annie kommer "ta ansvar" och det blir starten för 2022 valrörelsen.
2020-09-09, 21:28
  #16488
Avslutad
Det börjar jämna till sig i toppen igen.

Spår att det kommer se utså här inom kort:

S 25%
SD: 22-23%
M 21%

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in