2020-09-06, 22:03
  #152749
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hombre-de-Skandia
Men hade ägaren till Bohemia haft något vettigt att tillföra utredningen så hade han väl gjort det. Så här i efterhand kan det tyckas som en miss, men eftersom ägaren inte kommer med några upplysningar så verkar ju missen vara av föga betydelse.

Inte helt säkert.

Citat:
Inne på Bohemia, ett sextiotal meter från mordplatsen, satt just då en grupp unga kvinnor och åt middag. En av dem, som jag kallar G, anmälde tidigt till Palmeutredarna vad hon upplevde där. Hon hörde en hög knall utifrån gatan, och en av väninnorna runt bordet, en libanesiska, blev uppskrämd men G lugnade henne. Det var nog bara en avgassmäll, sa G. Då hördes ytterligare en knall, något mer dämpad. G drog därav slutsatsen att bilen hade hunnit en bit uppför backen och sa till väninnan: ”Du ser, vi är inte i Beirut nu”. Kort därefter, någon halvminut eller så, såg G en man klädd i mörkt komma in på restaurangen. Hon reagerade på hans avvikande utseende och uppträdande. Han satte sig med ryggen mot G vid ett bord intill dörren, utan att ta av sig ytterkläderna. Där satt han stilla en stund med händerna framför sig på bordet, utan att beställa något. Därefter reste han sig och gick ut på gatan igen.
__________________
Senast redigerad av H24 2020-09-06 kl. 22:15.
Citera
2020-09-06, 22:20
  #152750
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Har också not på död 1994 i Enskede.
Bättre källa än ”nätet”.

Ledaren för ryska maffian i Sverige.
Det florerar rykten om hans död och att den inträffade i Moskva.
Säkert stämmer dina uppgifter bättre.
Här är ett rykte:
Obs översättning

Citat
Det handlar om återkomsten av den "vilande floden och Roosna" som kastas av JR, så mycket att den som vet om den säkert kommer att skratta högt när han hör att jag i Finland fortfarande pratar om dessa ryska maffialöpare som "stora brottslingar" och "legendariska spindlar", etc.

Antag att till och med att åtminstone några av Tillanders diamanter hamnade i KGBs sår, kanske till och med hela pojkens ”hjälteflykt” var en organiserad sak. Förmodligen skulle den dåvarande ledaren för den ryska maffian i Sverige, Aleksandr Balmages, komma ihåg något om det, men han dog av en stroke i Moskva för cirka 15 år sedan, och enligt viss information dödades han.
Citera
2020-09-06, 22:26
  #152751
Medlem
14thInts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Jag har räknat på detta sätt, och lagt dem i kronologisk ordning.

Rolder och Göran 23.17-23.19

Schaeffers promenad från busshållplatsen på Sveavägen 54 till Tunnelgatan tog 2,5 min.
De startade någon minut efter 23.15, och jag räknar på 23.16.
Start 23.16

Scaeffer passerade Dekorimahörnan 23.18.30

NF gick betydligt snabbare än Scaeffer med sina döttrar, och det blir omvänd räkning. Han var ungefär vid busskuren när han hörde skotten. Jag beräknar hans promenad till 2 minuter.

23.21.30 -2 min

NF Passerade Dekorimahörnan norrut 23.19.30.

Bör ha mött Scaeffer ungefär vid Apelbergsgatan.

Hellgren passerade Dekorimahörnan 23.20.00 enl egen uppgift.

Åhlenius och Landgré hörde en smäll innan de kommit fram till Kungsgatan (med reservation för att det verkligen var skott de hörde).
Platsen beräknar jag till Sveavägen 30 strax söder om Apelbergsgatan. En minuts promenad från dekorimahörnan.

Åhlenius Landgré passerade Dekorimahörnan 23.20.30.

Det sent inkomna vittnet Maria med kompis hör skotten vid Viingresor strax efter att de passerat över från Sveavägens östra till västra sida 30 sekunder innan skotten.

Maria med kompis passerade övergångsstället vid Dekorimahörnan 23.21.00

11 personer inkl Scaeffers döttrar och Maria med kompis har passerat platsen.
Mannen som Inge sett bör ha kommit ganska kort innan mordet.
Ingen har heller noterat AB eller hans sällskap.
De som stannat till i hörnan borde ha sett någon av dem kan man tycka.

Tack

Jag har en liknande bild med ett undantag.

Sista vittnesmålet är jag skeptisk till. Elva år efteråt och med bl a den uttalade intentionen att tala mot observationer av WT.
Vidare stannar Delsborn framför deras näsa utan att de nämner detta, och någon annan har heller inte sett dem.

Sen finns det en omständighet till, men där måste jag ha mer på fötterna.
Citera
2020-09-06, 22:30
  #152752
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tradera
Tack för att [andersaanderssona] lägger ut material.
Intressant läsning!
Ja, med risk för att "spamma" - vi är nog många som är väldigt tacksamma för allt material andersaanderssona m.fl. gör tillgängligt, och för alla mycket initierade inlägg en handfull flashbackare gör i den här tråden. Hoppas att ni känner att ni gör något bra!
Citera
2020-09-06, 22:37
  #152753
Medlem
Gothuss avatar
Balmages var under en period gift med en finska och levde då i Finland.
Tänker på de vittnesmål från finska kvinnor som finns i utredningen.
Några kan man starkt ifrågasätta.

Tänker även på VG's fru som kom till Sverige från Sovjet.
Frågan är om det inte var ett av Balmages skenäktenskap?
De verkade inte vara så förtjusta i varandra.
Citera
2020-09-06, 22:42
  #152754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Tack

Jag har en liknande bild med ett undantag.

Sista vittnesmålet är jag skeptisk till. Elva år efteråt och med bl a den uttalade intentionen att tala mot observationer av WT.
Vidare stannar Delsborn framför deras näsa utan att de nämner detta, och någon annan har heller inte sett dem.

Sen finns det en omständighet till, men där måste jag ha mer på fötterna.
Ja, jag tvekade på om jag skulle ta med dem öht, men gjorde det mest på skoj. Men det känns lite som att röra till det i onödan. Dom pratar om en svart taxibil som svänger runt dessutom. Den var ju som vi alla vet vit.
Sätter dem inom parentes.
Citera
2020-09-06, 23:04
  #152755
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hombre-de-Skandia
Men hade ägaren till Bohemia haft något vettigt att tillföra utredningen så hade han väl gjort det. Så här i efterhand kan det tyckas som en miss, men eftersom ägaren inte kommer med några upplysningar så verkar ju missen vara av föga betydelse.

Ja, de hade säkert kontaktat polisen om de haft nåt att säga, men jag tycker oavsett om de sett eller hört något eller inte så borde polisen närmast reflexmässigt ha kollat upp restaurangen. Den låg ju längs den troliga flyktvägen så att GM kunde ha stuckit in där är en tanke som polisen borde ha fått. Obegripligt. En av många missar som gjordes den natten och dagarna efteråt.
Citera
2020-09-06, 23:32
  #152756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Ja, de hade säkert kontaktat polisen om de haft nåt att säga, men jag tycker oavsett om de sett eller hört något eller inte så borde polisen närmast reflexmässigt ha kollat upp restaurangen. Den låg ju längs den troliga flyktvägen så att GM kunde ha stuckit in där är en tanke som polisen borde ha fått. Obegripligt. En av många missar som gjordes den natten och dagarna efteråt.

Jag håller med, det borde väl vara rutin från polisens sida. det kan ju ha funnits kameraövervakning osv...
Citera
2020-09-07, 00:23
  #152757
Medlem
Tomas verkar inte gilla Olof Palme.

"Harry berättar att han aldrig träffat en person som hyst ett så stort hat mot någon statsman.
Harry betonar att Tomas hat mot OP var extremt.
Harry förtydligar det hela med att berätta om en situation han själv blev inblandad i.
Vid ett tillfälle som Harry ej kan placera i tid, diskuterar han politik med Tomas och kommer då in på OP som person.
Harry säger någonting som var positivt om OP och detta resulterar att utan förvarning Tomas slår ett hårt slag i solar plexus på Harry.
Harry tappar andan..

Harry påpekar att efter denna händelse så vågar han inte yttra sig angående politiska frågor med rädsla för repressalier från Tomas sida."

https://drive.google.com/file/d/1iusc4J0Ikh39F_e26kc3AWZuGY4uJhqc/view
Harry om Tomas 19940322
Citera
2020-09-07, 03:08
  #152758
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Jag har räknat på detta sätt, och lagt dem i kronologisk ordning.

Rolder och Göran 23.17-23.19

Schaeffers promenad från busshållplatsen på Sveavägen 54 till Tunnelgatan tog 2,5 min.
De startade någon minut efter 23.15, och jag räknar på 23.16.
Start 23.16

Scaeffer passerade Dekorimahörnan 23.18.30

NF gick betydligt snabbare än Scaeffer med sina döttrar, och det blir omvänd räkning. Han var ungefär vid busskuren när han hörde skotten. Jag beräknar hans promenad till 2 minuter.

23.21.30 -2 min

NF Passerade Dekorimahörnan norrut 23.19.30.

Bör ha mött Scaeffer ungefär vid Apelbergsgatan.

Hellgren passerade Dekorimahörnan 23.20.00 enl egen uppgift.

Åhlenius och Landgré hörde en smäll innan de kommit fram till Kungsgatan (med reservation för att det verkligen var skott de hörde).
Platsen beräknar jag till Sveavägen 30 strax söder om Apelbergsgatan. En minuts promenad från dekorimahörnan.

Åhlenius Landgré passerade Dekorimahörnan 23.20.30.

Det sent inkomna vittnet Maria med kompis hör skotten vid Viingresor strax efter att de passerat över från Sveavägens östra till västra sida 30 sekunder innan skotten.

Maria med kompis passerade övergångsstället vid Dekorimahörnan 23.21.00

11 personer inkl Scaeffers döttrar och Maria med kompis har passerat platsen.
Mannen som Inge sett bör ha kommit ganska kort innan mordet.
Ingen har heller noterat AB eller hans sällskap.
De som stannat till i hörnan borde ha sett någon av dem kan man tycka.
En bra början och genomlysning.

Jag själv är förtjust i Schaeffers vittnesmål. En av de mer trovärdiga jag råkat på i MOP. Anger klockslag under sin promenad och har bra koll på paret Palme vid Grand.

Frågan är hur noggrant man ska analysera detta? Och hur djupt? Schaeffer ger följande:

https://drive.google.com/file/d/1ZVfEyfSVCfINiZr_vHTb915AWaA4DhU7/view

Hon går efter paret Palme fram till bokhandeln och passerar dem när de stannar där.

Framme vid busshållplatsen är klockan 23,17. Sekunder anges ej. Stoppet är en halvminut. Då bör klockan vara ungefär 23,17,30-23,18.

Hur långt ifrån Dekorimahörnan ligger busshållplatsen? Hur lång tid tar det att promenera den sträckan? Du anger 2,5 minuter. Det kan inte stämma. I så fall skulle de passera efter Fauzzi.

Och sedan har vi det gamla vanliga. Läste Schaeffer av klockan korrekt? Kan vi lita på 23,17 resp. 23,18 som det leder till? Har jag missuppfattat något?

Detta leder vidare.

Personer som lämnade Grand före OP ställde sig vid bokhandeln ligger före Schaeffer i tidslinjen och passerade Dekorimahörnan före henne. De som lämnade efter ligger efter fram till hållplatsen där hon väntade runt 30 sekunder.

Och som du konstaterar. AB verkar alla ha missat. Om det inte är honom Fauzzi ser bakom paret Palme.



Jag har läst andra beräkningar där man anger att Fauzzi promenerade i 90 sekunder från hörnan tills han hörde skotten. Kan det stämma? Att han passerade samma hörna 23,20 följaktligen. Och att Schaeffer eventuellt mötte honom runt 23,19,30. Alltså 30 sekunder efter hörnan för henne. Vilket skulle ge henne passeringstid 23,19 vid Dekorimahörnan. Då skulle det tagit 1-1,5 minuter från busshållplatsen.

Uppenbart måste det fram mer exakta tider för promenader mellan olika punkter. Där vi aldrig kan komma ner till sekunder naturligtvis. Vi får vara glada om vi når en minut i noggrannhet. Där jag tidigare skrivit att just 23,20 verkar vara en intressant tidpunkt. Som förenar ett antal händelser. Som att andras iakttagelser övergår till IMs.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-09-07 kl. 03:31.
Citera
2020-09-07, 04:18
  #152759
Medlem
andersaanderssonas avatar
Har hittat följande försök till uträkning avseende tider. Där jag inte står för uppgifterna eller resultatet naturligtvis.


Genom att räkna baklänges kan vi se att i normal promenadtakt tar det ca 75 sekunder gå Skandia-huset utefter. Med Lisbets uppgifter om ett stopp vid butiken Sari på ca 10 sekunder, samt den beskrivning på hon ger hur de går, får vi att LOP kommer upp på den östra trottoaren ca 90 sekunder före mordet, dvs 23.20.00 om mordet är 23.21.30.

23.20.00 blir således en realistisk tid när Palme för sista gången visar vart han tänker gå. 123 meter blir denna sista sträcka.

Vad händer då i området och framför allt på den östra sidan av Sveavägen?

Vi vet att Palme möter vittnet Fauzzi strax norr om mitten av Skandia-huset. De förefaller hålla ungefärligt samma takt, och får då att från hörnan på byggnaden tar det ca 40 sekunder att nå till mitten, dvs att de möts ca 23.20.50, vilket i sin tur innebär att Fauzzi når Tunnelgatan ca 23.20.00. Han ser inget att reagera på vid mordplatsen.

Enligt GMP passerar vittnet Hellgren mordplatsen, gåendes söderut, kl 23.20 Förmodligen passerade denne platsen något före Fauzzi. Det finns inget att reagera över vid mordplatsen.

Vittnen Pettersson och Lindgren går Sveavägen söderut på östra sidan. Vid Adolf Fredriks kyrkogata korsar de Sveavägen och är precis i jämnhöjd med Palme på den västra sidan när skotten faller. Rimligt att tro är att de är vid Skandia-husets norra hörn vid ca 23.20.00.

Vid husets norra del vid Luntmakargatan, ca 23.20.00, finns vittnet Lars J, som går parallellt med LOP.

Enligt tiderna för Morelius kamraters uttag, samt förhör med de personer som var vid bankomaten, får man att Morelius sannolikt parkerar strax före 23.20.00.

23.20.00 står även Anders Björkman strax söder om bankens entré.

Det bör vara läget när det kommer till vilka som befinner sig på östra sidan av Sveavägen vid Skandia-huset när LOP är där.

Utöver detta finns den person som Fauzzi möter strax bakom Palme. Att Fauzzi nämner att han samtidigt ser en person i en butiks fönster, vilket bekräftas av den personen, bör detta vara en korrekt uppgift av Fauzzi.

Vad vi vet kommer de personer som går till mordplatsen efter skotten från bilar eller den västra sidan av Sveavägen.



Vad finns det för eventuella fel i ovanstående beräkning? Plus att ett antal ytterligare personer ska passas in här.

Enligt mig är tidsangivelsen ovan för IMs parkering felaktig. Han bör ha parkerat i spannet 23,19,00 - 23,19,30. Men inte senare än 23,19,30.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-09-07 kl. 04:34.
Citera
2020-09-07, 04:26
  #152760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Tomas verkar inte gilla Olof Palme.

"Harry berättar att han aldrig träffat en person som hyst ett så stort hat mot någon statsman.
Harry betonar att Tomas hat mot OP var extremt.
Harry förtydligar det hela med att berätta om en situation han själv blev inblandad i.
Vid ett tillfälle som Harry ej kan placera i tid, diskuterar han politik med Tomas och kommer då in på OP som person.
Harry säger någonting som var positivt om OP och detta resulterar att utan förvarning Tomas slår ett hårt slag i solar plexus på Harry.
Harry tappar andan..

Harry påpekar att efter denna händelse så vågar han inte yttra sig angående politiska frågor med rädsla för repressalier från Tomas sida."

https://drive.google.com/file/d/1iusc4J0Ikh39F_e26kc3AWZuGY4uJhqc/view
Harry om Tomas 19940322

This is going to one day look like the Madeleine McCann story. A bunch of "tips" that should have been investiogated more.
Makes me wonder if Hans Melander investigated Björn Svanberg's Smith & Wesson.

I'm thinking not. Seriously, how lazy could Hans be?

If this is bad - "Harry betonar att Tomas hat mot OP var extremt."
Then they should have heard Björn Svanberg - I did...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in