2020-09-02, 10:06
  #372229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Gäsp, anekdotiska "bevis" intresserar mig inte.

För om barn, (0-15 år), verkligen smittar vuxna så skulle det,nu, formligen, krylla av stora vetenskapliga undersökningar som visade detta på ett fullkomligt vederhäftig sätt.

Däremot så är det bra att man, nu, testar barn i Sverige så att de vuxna, som smittat barnet kan spåras upp och smittkjedjor därmed kan brytas. Dessutom är det bara bra att kunskapsläget vad gäller SARS-COV2 och covid-19 förbättrades, även vad gäller barn.

Det finns ju flera sådana undersökningar, bland annat en från Spanien (som jag inte hittar just nu). Det finns ju även den där man konstaterade att små barn smittade mindre än stora barn, där en av teorierna till att det var så var att de inte andades på samma höjd.

Lite information om inom området som jag hittade med en snabb sökning:
- https://wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/10/20-1315_article
- https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/children-and-school-settings-covid-19-transmission
- https://www.bbc.com/news/health-53946420
- https://theconversation.com/kids-are-bigger-coronavirus-spreaders-than-many-doctors-realized-heres-how-schools-can-lower-the-ris k-144562

Det finns många fler artiklar om du söker.
Citera
2020-09-02, 10:07
  #372230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Krösus Sork klarar sig nog utan aktieutdelning ett år. Statens pengar är folkets pengar. Det är folket som jobbat ihop pengarna. Dessutom är det många som kan jobba hemma. Allt behöver inte stänga ned. Bara verksamheter som inte går att organisera på ett sådant sätt att det inte föreligger smittrisk. Det är långt ifrån så idag. Ta skolorna som ett exempel. Gå över till distansundervisning säger jag.
Att ha Bamse som husorgan förklarar nog de mesta. Jag antar att Skalman har ett vaccin på gång?
Citera
2020-09-02, 10:08
  #372231
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Almanacka2018
Tills man har ett vaccin som fungerar på marknaden.
Är ju om det skulle visa sig vara problematiskt med vaccin, t.ex att det ger väldigt kortvarigt skydd, fungerar dåligt på äldre. Om det kommer många olika varianter av viruset som leder till att många återinfekteras. Att viruset ligger inaktivt hos människor och kan blossa upp när som. Då krävs det nog att man reformerar om samhället en hel del om vi aldrig kommer att bli av med det, för då fungerar inte flockimmunitetstänket heller.


Håller med dig. Man bör tillämpa försiktighetstänk. Jag är rädd för att regeringen har målat in sig i ett hörn. Det riskerar att gå väldigt illa.
Citera
2020-09-02, 10:09
  #372232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Krösus Sork klarar sig nog utan aktieutdelning ett år. Statens pengar är folkets pengar. Det är folket som jobbat ihop pengarna. Dessutom är det många som kan jobba hemma. Allt behöver inte stänga ned. Bara verksamheter som inte går att organisera på ett sådant sätt att det inte föreligger smittrisk. Det är långt ifrån så idag. Ta skolorna som ett exempel. Gå över till distansundervisning säger jag.
Aktieutdelningar går även till folket, både i form av pensionspengar och sparande.

Många kan inte jobba hemma, för att du ska jobba hemma måste fler andra jobba ute, så enkelt är det. Om inte du kör och handlar dina matvaror själv måste någon annan göra det åt dig. Troligtvis någon i en förort boende med hela tjocka släkten som är i en större riskgrupp än du själv, samma sak med alla foodora pizzabud som kör runt och levererar mat till "duktiga" medborgare som jobbar hemma och isolerar sig för att minska smittan...

Vad är problemet med skolorna, fler barn har drunknat än dött av covid-19 i år. Vi borde snarare förbjuda badande än stänga skolorna om man ska vara rationell.

Men om vi nu stänger ner samhället och alla bara jobbar hemma/har distansundervisning behöver ju inte folk köra bil till jobbet och skolskjutsa längre, då behöver inte Volvo tillverka bilar, behöver inte Volvo tillverka bilar behöver dom inte ha anställda på golvet heller, då har vi på en gång tiotusentals arbetslösa i landet vars liv förstörs och måste få bidrag från staten. Som du sa, "folkets pengar", kommer i snabb takt sina pga de ekonomiska konsekvenserna. Men visst, "vi har råd"..

Ser bara en rimlig anledning till att du förespråkar åtgärderna du snackar om och det är för du anser du har något tryggt jobb, troligtvis hos någon myndighet eller dylikt som du aldrig tror kommer försvinna. Då är det lätt att förespråka saker som i första hand påverkar andra.
Citera
2020-09-02, 10:11
  #372233
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Att ha Bamse som husorgan förklarar nog de mesta. Jag antar att Skalman har ett vaccin på gång?

Är många vaccin på gång. 2021 kommer gå till historien som massvaccineringens år.
Citera
2020-09-02, 10:13
  #372234
Medlem
Testonios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av noidea2k8
Hen borde även definiera "permanenta" skador, så vitt jag vet har viruset endast existerat i dryga 8 månader.
Men det är klart är man 60+ och blir intuberad tar det tid innan man är återställd.
En kompis åkte på hjärnhinneinflammation och blev intuberad i några dagar. Det tog 2-3 månader innan han var hyfsat återställd. Han var 17 vid det tillfället.

Skador på hjärtat är permanenta då hjärtceller inte regenereras.

Senaste studien visar på hjärtskador även vid "mild" Covidinfektion:

https://www.biospace.com/article/releases/new-insights-into-how-covid-19-causes-heart-damage/

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.08.25.265561v1.full.pdf

Är det så att Covid kommer bli ett nytt säsongsvirus som influensan kommer folks hjärtan årligen få mer eskalerande skador.

Kan räkna ut med röven vad som kommer hända om femton år.
Citera
2020-09-02, 10:14
  #372235
Medlem
vinlands avatar
Kan den 700-åriga gendefekten som finns i c:a 15% av Nordens befolkning, vara detaljen som gjorde att Tegnell & co valde att låta smittan fara igenom landet i den sjuka flock-immunitets strategin ? Defekten matchar ganska väl övriga Nordens länder befolkning och Covid-19 resultat hittills i smittspridning. I Sverige var det stora grupper av "nysvenskar" samt en aktiv strategi mot åldringarna som medförde stora dödsfallstal som fick det att spåra ur.

Kollar man Tegnells ideer om flock-immunitet sen i Mars, pekar det faktiskt på att han förlitade sig på denna gendefekt som bromsar HIV som har liknade smittspridning, där då en genpopulation på c:a 15% i landet skulle ha fungerat som en broms och då "planat ut kurvan", vilken sen gick åt skogen då dels stora grupper invandrare och våra åldringar sattes på undantag. I så fall gick han på kinesernas data från februari på Covid-19, och tog en rövare att CCR5-delta32 skulle hjälpa till.

https://faculty.eeb.ucla.edu/Novembre/GalvaniNovembreMicInf2005.pdf
Citera
2020-09-02, 10:18
  #372236
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av David86
Aktieutdelningar går även till folket, både i form av pensionspengar och sparande.

Många kan inte jobba hemma, för att du ska jobba hemma måste fler andra jobba ute, så enkelt är det. Om inte du kör och handlar dina matvaror själv måste någon annan göra det åt dig. Troligtvis någon i en förort boende med hela tjocka släkten som är i en större riskgrupp än du själv, samma sak med alla foodora pizzabud som kör runt och levererar mat till "duktiga" medborgare som jobbar hemma och isolerar sig för att minska smittan...

Vad är problemet med skolorna, fler barn har drunknat än dött av covid-19 i år. Vi borde snarare förbjuda badande än stänga skolorna om man ska vara rationell.

Men om vi nu stänger ner samhället och alla bara jobbar hemma/har distansundervisning behöver ju inte folk köra bil till jobbet och skolskjutsa längre, då behöver inte Volvo tillverka bilar, behöver inte Volvo tillverka bilar behöver dom inte ha anställda på golvet heller, då har vi på en gång tiotusentals arbetslösa i landet vars liv förstörs och måste få bidrag från staten. Som du sa, "folkets pengar", kommer i snabb takt sina pga de ekonomiska konsekvenserna. Men visst, "vi har råd"..

Ser bara en rimlig anledning till att du förespråkar åtgärderna du snackar om och det är för du anser du har något tryggt jobb, troligtvis hos någon myndighet eller dylikt som du aldrig tror kommer försvinna. Då är det lätt att förespråka saker som i första hand påverkar andra.


Nu kommer ju inte det här att vara för evigt. Jag tillagar all mat själv för övrigt. Problemet med skolorna är att de sprider smittan till övriga grupper, men även barn riskerar följdsjukdomar. Dumt att ta risken. Dör du eller får dina lungor förstörda när du är 35 år har du ändå ingen nytta av 6 månaders pensionsavsättning 30 år innan pensionsdagen. Bättre då att leva och ha hälsan eller hur?
Citera
2020-09-02, 10:19
  #372237
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av David86
Du får nog vara lite mer precis där, "ta en paus", vad innebär det? Vad ska staten betala? Alla förlorade vinster också? Ska Sverige låna pengar så att Volvo kan göra en aktieutdelning nästa år? Samtidigt som dom betalar tiotusentals anställda för att sitta hemma och göra ingenting, med statens pengar då såklart?

Vad är det för jobb du har som du tror är helt fredat från att bli påverkat av konsekvenserna dina åtgärder kommer skapa, eller du bryr dig inte om du blir arbetslös i 10 år?

Jobb?

De som ändå sitter hemma bryr sig inte ifall andra också tvingas att göra det.

De som går på bidrag tycks tro att allt fortsätter som vanligt oavsett hur det går med Sveriges ekonomi.

När man tittar på världen ser man redan nu att det kommer larmrapporter från länder som Indien. Snart får vi läsa om fruktansvärda dödstal igen - fast då handlar det om hungerdöden.

Australien upplever sin första recession på 30 år..

Men folk här inne låtsas som det regnade.
Citera
2020-09-02, 10:22
  #372238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert

Att sedan våra grannländer handlade i full panik, på ett mycket svagt vetenskapligt underlag, va

Jag vet hur danska statsministerns (s) Mette Frederikssen resonerade i sitt tal. Hon sa att det enda som gäller är att vården skall fungera och införde en sk "gryningslag" (politiker har makt i Danmark). En order.- Det finns ingen maktgalen medie-byråkratisk elit som vill härska över demokratin i Danmark. - Det blev lag att all vård skulle fungera och ingen skulle bli utan vård. Det var prio nr 1. Om samhället skulle tvingas i paus för att genomföra detta så fick det bli så. - Inga vårdköer skulle/fick uppstå. Allt annat blev nästan irrelevant i Danmark. Ingen skulle bli utan vård och därför skulle folk hålla sig hemma av medmänsklighet. Canscerpateinter skulle inte bli utan behandling osv. LIVET blev prioriterat. - Man ville även vinna tid då man inte visste nånting om detta virus. En försiktighetsprincip snarare än panik. - FHM trodde naivt att allt skulle "gå över om 8-10 veckor". FHMs agerande var tärningsspel och inte vetenskap. De som fick stanna hemma i Danmark fick i realiteten lika hög lön ändå. I Danmark finns inga karensdagar och sjukersättningen är 100%. Danska arbetarna förlorade inga pengar. Tvärtom. De sparade pengar under karantänen och köpte mindre onödigt skit. När karantänen släpptes så hade folk en massa pengar i fickan och ekonomin tog fart direkt.
Citera
2020-09-02, 10:26
  #372239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Nu kommer ju inte det här att vara för evigt. Jag tillagar all mat själv för övrigt. Problemet med skolorna är att de sprider smittan till övriga grupper, men även barn riskerar följdsjukdomar. Dumt att ta risken. Dör du eller får dina lungor förstörda när du är 35 år har du ändå ingen nytta av 6 månaders pensionsavsättning 30 år innan pensionsdagen. Bättre då att leva och ha hälsan eller hur?

Där sa du nåt. Skolmatsalarna borde stänga. Det är där smittan sprids. Japansk TV har visat hur smittan spreds på kryssningsfartyg. Via gemensamma bestick under buffeerna. Folk tog i samma serveringsbestick. I Danmark får barnen ta med egen mat till skolan. Alla fikarum och matsalar på arbetsplatser borde nog stänga ner. I Danmark tjatar de om att "ta inte i saker" och ha en flaska handsprit i fickan. Använd nyckel om du skall trycka på en hissknapp osv. Sådan info går inte FHM ut med.
Citera
2020-09-02, 10:27
  #372240
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Klart staten kan kliva in. Kunderna kommer tillbaka. Jag lovar dig. Se bara på Tyskland efter WW2. De gick från sönderbombat till att att bli världens ledande industrination på bara några år efter krigsslutet. Nu är det inget som ska bombas. Allt kommer stå kvar. Vi ska bara ta en paus på några månader. Jag betalar gladeligen lite a-kassa till de som behöver det under tiden.

Då tycker jag du ska ta fram en enkelt kalkyl på vad det kostar att stänga Sverige mellan mars i år och januari 2021 för det är nog kortast tänkbara scenario.
Tycker faktiskt en sådan siffra hade varit intressant att få, kan inte ens killgissa den vettigt. Vad kan det röra sig om, 4000-5000 miljarder??
I min värld är det mer än "lite a-kassa"...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in