Norge - Anne-Elisabeth Falkevik Hagen kidnappet, krav om 9 mill euro (2018-10-31)

Då jag inte kan hitta Fetvattnets originalinlägg och inte kan svara på två inlägg samtidigt på min dator, kopierade jag texten från Fetvattnet, som Z-z-z- här har svarat på:

Ursprungligen postat av Fenvatnet:
"Ja, politiet agerte jo i begynnelsen som at det var en faktisk kidnapping.
De møtte på bensinstasjonen, de kom i sivlile biler med falske skilter, de sjekket ikke engang søppeldunken. De holdt saken unna offentligheten i 2 måneder fordi de ville holde det hemmelig for kidnappere. Og så sier z-z-z at de har bestemt seg for at TH er den skyldige.
At de gikk ut med saken i media, forteller meg at de på det tidspunktet i januar 2019, hadde kommet til at de mente at TH sto bak, siden det lå en trussel i brevet om at Anne ville bli drept hvis politiet ble varslet. Og bare dager etter offentliggjøringen, så tok de hull på isen for å lete etter Anne. De løy og sa at det ikke var Anne de lette etter. Dette fordi at etterforkningen skulle være hemmelig. De ville ikke at TH skulle føle at det var han de mistenkte. De var fullstendig avhengig av hans samarbeid for å kunne ta han, siden de ikke hadde noe lik.
At de nå dreide spotlighten mot TH, var etter 2.5 måneds intens etterforskning. Så det er absolutt ikke noe som er forhåndsbestemt, slik z-z-z prøver å framstille det som. Utad i media så skiftet politiet hypotese fra kidnapping til drap i juni 2019, men jeg mener at dette skiftet skjedde allerede i januar 2019."
… [ Visa mindre ]

Men även om polisen kom i civila kläder mm. till bensinstatinen där de stämt möte med TH och agerade utifrån kidnappingsteorin, må de samtidigt ha haft med TH som eventuell GM i tankarna och planeringen.
Denna hypotes har vuxit fram från dag 1 eftersom äkta män ofta blir misstänkta.

TH fick av sin advokat veta att han förmodligen var misstänkt och var uppmärksam på det.
När han blev mer och mer öppet misstänkt blev han mindre och mindre samarbetsvillig.
Att/om polisen spelar teater för en oskyldig är svar nog på varför TH inte fortsatte att vara samarbetsvillig!
Vilken oskyldig vill samarbeta med polisen mot sig själv?

Det stämmer. Särskilt inom den snävare frågan om kommunikation med kidnapparna. Men, från en aning större avstånd så handlar detta troligen först om att detta är en av de svagaste o bräckligaste länkarna i THs plan, och säkert en han gruvat sig över, eller bort gruva sig över. Det (om det stämmer) ger i så fall också bättre förklarande ljus åt hans utsaga att AE skulle anta att han aldrig skulle betala kidnappare. Det är egentligen inte så vi har fått saken presenterad för oss tidigare, att TH var ovillig. Utan tyngdpunkten har mer legat på att polisen rekommenderat honom att inte betala.

Men, även om det sista är vad man måste förvänta, så är ovilligheten till att öht kommunicera inte polisens, utan THs ovillighet. Polisen vill alltid kommunicera... Detta handlar då primärt inte om att han vet att AE är död, utan att han är rädd att bli påkommen, och att icke-kommunikation förvisso överensstämmer med hans plan i så måtto som att kidnapparna då tar ihjäl AE. Även om det synes kortsynt att motsätta sig utgående kommunikation helt. Om det då inte handlar om ngt utöver vad ”kidnapparna” redan stipulerat, dvs troligen endast passiva reaktioner på deras initiativ.

Kanske är det där den springande punkten ligger? TH vill hålla sig till vad trusselbrevet säger (invänta och följ kidnapparnas instruktion) medan polisen vill tänja på reglerna, som poliser alltid vill. Och ta första steget.

Så, å ena sidan vill TH kommunicera så lite som möjligt för att undgå bli spårad (i mottagaränden) — möjligen också för att ”kidnapparnas” eventuella instruktioner redan är förinställda att genereras vid av TH förbestämda tider. Å andra sidan kan TH antas helt ha bortsett ifrån, eller med upplägget velat obstruera, varje möjlighet till polisiära initiativ och manövrer utanför ”manus”.

Där borde pudelns kärna ligga.

TH borde inte ha motsatt sig kommunikationer eller antytt att han inte tänkte underkasta sig hot. Det är misstänkligt.

Kidnapper har flaks med alt. Tilfeldig?

Th kan verken sende sms eller mail, men har bedre innsikt i krypto enn kripos, jf brev fra datter. Intet mindre enn imponerende. Han ville risikere sin kones død for å tvinge kidnapper i kne ved ikke å betale.

For å skape litt balanse i tråden hadde det vært interessant om man hadde lagd en liste med punkter som taler TH sin sak. Altså indisier som peker mot at TH ikke er bakmann/gjerningsmann.

Listen som taler mot at TH er GM/bakmann kom opp i 50 punkter etter god innsats på tråden og jeg tror disse to listene er positivt for tråden så man kan ta ett skritt tilbake og se for/mot da det er fort å glemme totalbildet når man graver seg ned i små detaljer.

Viktig at man ikke angriper denne listen og prøver å holde et åpent sinn og være så nøytral som mulig selv om man mener sterkt det ene eller det andre

PS. Nå er det ikke om å gjøre å få flest punkter men heller summere saken litt for og mot.

Taler mot TH som gjerningsmann:
-Vi vet han var på jobb mesteparten av dagen. Sannsynligvis hele dagen.

-Han må ha hatt hjelp. Det er lite spor av dette. Ingen betalinger etc. Digital kommunikasjon.

-Svakt motiv. Mulig økonomisk tap om hun ville skilles, om hun ville bestride ektepakt, om hun ville vinne frem. Mye «om» på dette motivet.

-Kunne gjort et mindre mistenkelig drap.

-Uvisst om affekt eller planlagt.

-Om gjort i affekt, ikke praktisk å gjennomføre.

-Om planlagt for idiotisk. Måtte forstå det ble mistanke.

-Kjøpe Sprox, kjøpe printer, rigge krypto, uten å legge fra seg spor, ikke ta med telefon for å unngå digitale spor, men lyve on å slette anrop?

-Uvisst om hun ville forlate han, eller han forlate henne.

-Skulle han ha klart dette må det ha vært mange involverte, og mange dom kunne presse han for penger.

Jeg har ikke vanskelig for å tro at han kunne være en kone morder, verken planlagt eller i affekt. Bare at måten er helt idiotisk, eller umulig.

Tanken er at han gjorde det, men for at det kan stemme måtte han ha gjort den ene mer utrolige tingen, enn den andre.

Jeg tror mer på at sønnen, eller helst noen i sønnens tvilsomme nettverk står bak. Sønnen har vært naiv om at de ikke kom til å skade mor, men så gikk det galt.

Den løsningen forklarer det meste.

Ja, det lukter svidd hele greia. Rett før han skulle inn til avhør nå sist hos Kripos, så plutselig utlover han dusør på 10 millioner for tips som leder til oppklaring. Men tipsene må gå til hans advokat (!).
Og så rett etterpå hadde han skrevet beskjed til kidnapperne om at han ønsket å betale et stort beløp. Dette er etter å ha sendt 10 millioner for livsbevis, men ikke hørt noe, og det er jo et år siden eller hvor lenge det var.
Og så har vi den gangen at politiet endret hypotese til drap, og da plutselig ga "kidnapperne" lyd ifra seg etter lang tids stillhet. Hadde det vært en reel kidnapping, så hadde kidnapperne uoppfordret sendt livsbevis av en fastbundet AE som ber om hjelp helt i begynnelsen, slik at presset på TH hadde blitt betydelig større. En vanlig videofil som sendes som vedlegg i en e-post.
Vi har vel 2 kidnappingssaker de siste årene, der norske folk har blitt kidnappet og det har blitt fremsatt krav om løsepenger, og den ene var et tankskip som ble kapret utenfor Somalia, og den andre saken var Kjartan Sekkingstad i Filippinene. I begge tilfellene ble det gitt livsbevis, i begge tilfellene ble løsepengene betalt, og i begge tilfellene kom gislene helskinnet ut av det. Ihvertfall Kjartan.

TH mente at å ikke kommunisere med bitcoins eller monero ville tvinge kidnapperne til å ta kontakt på en plattform bedre egnet for kommunikasjon. Yngste datter HHB2 var blitt manipulert til å tro at kidnappere var uten etter henne og familien hennes. Og at å betale kidnapperne, eller også å kommunisere med kidnapperne, ville sette hennes eget liv og også familiens liv, i enda større fare. Hun og familien må ha vært vettskremte. De hadde også lånt et våpen, en pistol, for å forsvare seg mot mulige angripere. Politiet beslagla våpenet. Selvfølgelig måtte de det. Det kunne jo ha skjedd en ulykke.

Spinnvilt. Er ikke annet å si.


Ja det er ikke til å tro. At TH har satset alt på at han skal greie å manipulere seg ut av konedrap.

TH skyver politiets råd om ikke å betalte løsepenger foran seg, og forsøker å legge ansvaret på politiet for at AEH nå sannsynligvis er død. Men familien har alltid siste ord i kidnappingssaker, og gjør som de finner best. Jeg tror i de aller fleste tilfeller ønsker familien å betale i håp om å få den kidnappede tilbake.

Men, at TH var så totalt uvillig til å kommunisere, er veldig mistenkelig. Og avslørende.


Det lukter svidd. TH har mer eller mindre avslørt seg selv, enten som drapsmann eller medhjelper til drapet på AEH, gjennom sine egne valg og egne handlinger.

Jeg ønsker ikke å opptre som "TH's advokat" men her er forhold jeg mener tyder på at TH er uskyldig. Basert på informasjon fra media.

- Alibi - TH fanget opp på videoovervåking kl 09.10 - 09.15

- Ingen lik funnet

- Politiet kan ikke slå fast at AEH ble drept i S4

- TH kan ha husket feil detaljer pga han kom i sjokktilstand den onsdagen - politiet på Shell forklarte at han snakket i halve setninger

- I starten ble TH ble avhørt uten at han viste han kunne bli mistenkt - TH tenkte ikke på at alle detaljer kunne bli brukt mot han / kunne forklart seg feil

- AEH's ti minutter samtale med lønnsansvarlig kl 08.45 umuliggjør drap på natten, samt at alle telefonsamtaler / SMS den dagen henger sammen. (sett bort fra div. teorier om stemme-forvrenger / lønnsansvarlig / de voksne barna delaktig i plott / - som virker usannsynlig)

- AEH's siste kjente livstegn kl 09.16, AEH's telefonvevegelse ned trapp / AEH's telefon blir lagt i ro kl 10.07. Dette sett i sammenheng med at politiet mener de har kontroll på TH's første tid på jobb.

- TH kjørte eldre Picasso, hadde bodd i S4 i 38 år, ikke kjent for å bruke penger, ikke forståelse for hvordan krypto-valutta fungerte (kryptomannen forklarte at TH hadde vanskeligheter med å forstå teknologien bak og hva kryptovalutta faktisk dreide seg om), benyttet eldre Nokia, var kjent for sin dårlige datakomtetanse. Tyder på at TH ikke hadde kompetanse til å planlegge et krypto-opplegg

- Politiet har kommunisert at Hetemannen ikke er TH

- TH ringte hjem åtte ganger. Ikke smart å gjøre hvis du er skyldig i drap.

- AEH's telefon lang på feil side av bordet. TH forklarte dette til politiet. Ingen grunn til at TH skulle forklare dette hvis han var skyldig / hadde hatt en medhjelper som utføre drap

- TH ble siktet i saken - TH stoler ikke på politiet lenger - fører til dårlig samarbeid med politiet

- TH skjønner at plott er nesten vanntett - derfor skåner han familien og går for frifinnelse i stede for å dele alle detaljer om familien - fører til dårlig samarbeid med politiet

- Den siktede "kryptomannen" kontaktet TH med en forretningsidé. Ikke motsatt. Tyder på at TH ble satt opp av noen.


Generelt sett vil jeg si at det kan virke som TH og familie vet mer enn de sier. At TH har vært vrang i avhør kan tyde på at det er ting han ikke vil ut med ihht familien / andre ting.

Datters brev kan leses på samme måte. Kan virke som de har mest tro på at dette var en ekte kidnapping. Derfor ingen grunn for at de skal svare på spørsmål angående familierelasjoner. De har brent alle broer til politiet.

Jeg føler med alle dem i Hagen-familien som er uskyldige og ikke har noe med dette å gjøre. Det er ikke deres feil at det er slik. Saken må løses uansett hva som skjedde.

Okei, så var det FOR-listen sin tur. Hvilke ting mener du taler FOR at TH står bak, enten som hovedmann eller bakmann?

Tor du at den som da ringte visste om plottet?

Eller lurt med under påskudd om at vedkommende av en eller annen grunn måtte ringe AE kl 1006 og 1007.

Hvis det siste er tilfellet, hva kan TH ha sagt til denne personen? Forklart hvorfor osv.
Rart å bli bedt om å ringe kona fra hans mobil ...