2020-08-23, 10:35
  #368677
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Om du tror att jag tänker sitta här och rabbla upp en massa länder bara för att du är käbbelsugen så tror du fel.
Det räcker att du nämner ett enda.
Citera
2020-08-23, 10:44
  #368678
Medlem
Testonios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Det räcker att du nämner ett enda.

Somalia.
Citera
2020-08-23, 10:44
  #368679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Sverige har inte låtit smittan härjat fritt. Vi vidtog de övergripande åtgärder som hade hade bäst långsiktig effekt att bromsa smittspridningen unan att landet blev ruinerad och att folkhälsan, i stort och på sikt, inte skadades för mycket.

Det vi misslyckats med var att skydda de av våra äldre äldre bor på våra särskilda boenden eller hade hemtjänst. 90 procent av alla dödsfall i covid-19 i Sverige har personer som är 70 år eller äldre stått för. De flesta av dessa bodde antingen på boenderna eller hade hemtjänst.

Men vi lyckades med att skydda mer än en miljon äldre äldre som bor hemma och klarar sig själv. Hade vi inte vidtagit några åtgärder alls så hade ca 200 000 äldre varit döda nu i covid-19 och ca 10 000 yngre hade strukit med också. Naturligtvis så hade då hela sjukvården kollapsat och 100-tusentals ytterligare hade dött av fullt behandlingsbara sjukdomar och tillstånd. Det finns med andra ord en väldigt bra anledning till att covid-19 klassats som en allmänfarlig och samhällsfarlig sjukdom.

Det låter osannolikt för att inte säga orimligt. Uppskattningsvis 8-12 tusen döda om inga åtgärder hade vidtagits visar de matematiska modellerna vilket verkar mer rimligt.

Det du påstår innebär i praktiken att vi skulle haft en IFR på 3.5%-5%* i Sverige vilket är rena fantasier.

"The World Health Organisation has estimated the IFR at 0.6%. " vilket får ses som en övre gräns. Högst sannolikt är IFR betydligt lägre än så.

https://en.wikipedia.org/wiki/Case_fatality_rate

*Beroende på vid vilken andel immuna som flockimmunitet inträder (60%-40%)
__________________
Senast redigerad av B.R.Donut 2020-08-23 kl. 11:02.
Citera
2020-08-23, 10:52
  #368680
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Somalia.
Så med ”Sverige gör precis som alla andra länder” så menar du ”Sverige gör precis som Somalia”.

Ok.

Fast nä, Somalia gick på lockdowntåget.
Citera
2020-08-23, 11:01
  #368681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zorceus
Vem anser du har brutit mot smittskyddslagen, och vilken paragraf anser du att denne i så fall har brutit mot?
Det handlar inte om att bryta mot smittskyddslagen.
FHM har en skyldighet enligt smittskyddslagen att begränsa en allmän farlig sjukdom som Covid-19.
Att åsidosätta den skyldigheten innebär brott mot FNs konventionen om rätten till hälsa och rätten till liv.
Sverige har skrivit i sin grundlag att följa de mänskliga rättigheterna och är part i Europa konversationen om de mänskliga rättigheterna EKMR.
Citera
2020-08-23, 11:04
  #368682
Medlem
Testonios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Så med ”Sverige gör precis som alla andra länder” så menar du ”Sverige gör precis som Somalia”.

Ok.

Fast nä, Somalia gick på lockdowntåget.

Nu drar du förhastade slutsatser (givetvis, som den lättpåverkade individ du är).
Jag nämnde aldrig i vilket avseende...

Sverige går hand i hand med Somalia i munskyddsfrågan för tillfället.

Sverige gör precis som alla andra länder. Enda skillnaden är att vi gör det mycket senare än majoriteten av världens länder. Det allena gör inte oss speciella, enbart saktfärdiga.
Citera
2020-08-23, 11:07
  #368683
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Det där är såklart sorgligt. Men en stor del av de uteblivna sjukhusbesöken är alla dom muppar som springer till sjukhuset för minsta skrapsår. Det är dessa som i vanliga fall förstör mest för alla andra. Nu har t o m dessa fått tänka till och fundera över om dom verkligen behöver springa till sjukan.

Jaha, har du källa på det? Du vet väl inte vad dessa uteblivna besök kan visas vara inom några månader. Kanske är det för sent för vissa då. Såklart att många onödiga besök försvunnit men vård ska vara till för alla och vi har lågt antal vårdplatser per capita i Sverige i jämförelse med flera andra länder i Europa. Här har jag en länk till dig som du efterfrågade sist, stämmer som jag påstod att smittan ökar i Sverige igen.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset
Citera
2020-08-23, 11:09
  #368684
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Nu drar du förhastade slutsatser (givetvis, som den lättpåverkade individ du är).
Jag nämnde aldrig i vilket avseende...

Sverige går hand i hand med Somalia i munskyddsfrågan för tillfället.

Sverige gör precis som alla andra länder. Enda skillnaden är att vi gör det mycket senare än majoriteten av världens länder. Det allena gör inte oss speciella, enbart saktfärdiga.
Så med ”Sverige gör precis som alla andra länder” så menar du ”Sverige gör som Somalia”.

Ok.
Citera
2020-08-23, 11:09
  #368685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Varför började alla siffror sjunka i början av april i Sverige? Trots att vi hade öppna skolor, inga krav på munskydd och ingen lockdown.

Kanske för att det blev restriktioner även i Sverige? Kanske en följd av att gymnasier och högskolor började med distansundervisning i mitten av mars?
Kanske för att det var i mars som svenska folket fattade det här med att distansera sig mer i sina sociala kontakter?
Citera
2020-08-23, 11:17
  #368686
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Det handlar inte om att bryta mot smittskyddslagen.
FHM har en skyldighet enligt smittskyddslagen att begränsa en allmän farlig sjukdom som Covid-19.
Att åsidosätta den skyldigheten innebär brott mot FNs konventionen om rätten till hälsa och rätten till liv.
Sverige har skrivit i sin grundlag att följa de mänskliga rättigheterna och är part i Europa konversationen om de mänskliga rättigheterna EKMR.

Hur mycket ska den begränsas tycker du enligt smittskyddslagen?

Självklart har Sverige vidtagit åtgärder. Du kanske missat det med det rör sig om de skarpaste åtgärderna under hela din livstid.

Du kanske tror att de ska begränsa spridningen till max? Men isf ska de enligt smittskyddslagen stänga samhället varje influensasäsong.
Citera
2020-08-23, 11:18
  #368687
Medlem
Kan Sverige anmälas till Europa domstolen? Jag tänker på hanteringen i början av pandemin. Alla länder insåg att detta var en pandemi men FHM såg detta som en influensa. Man tog inga åtgärder alls. Dem sa smittan inte kommer till Sverige osv.
Citera
2020-08-23, 11:18
  #368688
Medlem
-AIR-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gahan
Nja sveriges strategi bygger på att c19 beter sig på samma sätt som säsongsinfluensa, vilket var känt redan i mars att så inte är fallet och där av WHOs strategi var mycket tydlig att begränsa smittan. FHM valer ändå att bortse från denna information och valde att applicera en strategi som skulle innebära att befolkningen skulle smittas i högre utsträckning av ett nytt relativt okänt virus till förmån för att minimera åtgärder i samhället.
Så sverige tog en mycket stor risk med människors liv som insats baserat på det som var känt om viruset vid denna tiden, så nej sverige har inte byggt sin c19 strategi på vetenskap om viruset iallafall. Sedan kan man ju bara fundera på varför denna strategi valdes, det kan vara så enkelt som att det berorodde på inkompetens/felaktiga bedömningar initialt och nu är det ju försent att ändra strategi.
Om du har sett på FHMs presskonferanser så går mycket tid ut på att försvara sveriges strategi och förminska det relativt höga antalet döda av c19 i sverige och att andra länder kommet få det värre så att de hamnar på liknande siffror som sverige. För mig är detta inte att följa en vetenskaplig linje utan vad jag ser är att man försöker med vetenskapen som argument motivera en högst ovetensksplig strategi.
Mycket bra sammanfattat. Precis så var det. Tegnell utgick från en strategi som var anpassad åt vanlig influensa. Han bevisade att hans intellekt inte är rörligt och självständigt som anpassar sig efter situationen. Han är snarare bara en korkad teoretiker som bara kan läsa in litteraturen inom sitt gebit men inte tänka själv. Han är helt oduglig i en skarp situation. Precis som den tafatta regeringen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in