2020-08-18, 08:16
  #366925
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Gick bara på the Guardians artikel jag länkade till. Men visst, då blir det ju ännu märkligare det svenska uttalandet:

https://www.theguardian.com/world/2020/aug/12/coronavirus-death-toll-in-england-revised-down-by-more-than-5000
Men om du länkar en artikel vore det ju bra om du läste den.


Citat:
There is a discrepancy between the Office for National Statistics (ONS) figures, which counts fatalities where Covid-19 is mentioned on the death certificate and include deaths in all settings, and the PHE data, which covers deaths in hospitals or those linked to a positive Covid test.


Jag vet inte hur många gånger jag skall behöva förklara saken: PHE:s siffror har använts för omedelbar "på-dagen-rapportering" till media och press med tanken att det skall fungera som indikation på epidemins utveckling. De siffrorna omfattar ENDAST de personer som avlider på vårdanläggningar som ligger under NHS. Den officiella statistiken (ONS är en myndighet som rapporterar till parlamentet) är exakt i det avseendet att den grundas på verkliga dödsattester. Den statistiken har skrivits UPP successivt under en period av flera månader, men blir oanvändbar i beslutsunderlag då den inte är tilltäckligt 'färsk'.

Jag kan som sagt bara förklara det för er. Jag kan inte förstå det åt er, det måste ni faktiskt göra själva. Om ni inte VILL förstå blir det svårt.
Citera
2020-08-18, 08:16
  #366926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
SARS-CoV-2 är inte ett influensavirus.

SARS-CoV-2 är ett coronavirus.

Det är två olika sorters virus.

Mot influensavirus finns vaccin för människor.

Mot coronavirus finns inte vaccin för människor ännu.

Sjukdomen Covid-19 är inte en förkylning.

Lika lite som den mest liknande sjukdomen SARS var en förkylning.

Covid-19 angriper lungorna och ger virusframkallad lunginflammation.

Och tydligen kan viruset angripa andra organ och nervsystemet.

Och immunförsvaret kan överreagera.
Nu leder ju en Coronainfektion sällan till något allvarligare än just en förkylning. Det du skriver corona kan leda till kan även influensa leda till. Vilket sammanträffande va?
Citera
2020-08-18, 08:19
  #366927
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hektorstyle
Haha nä du är ju "the real shit"! Har till och med publicerat ditt arbets-ID! Klart du inte har fel någonstans
Du får gärna dra fram något avsnitt där jag skrivit något som är "fel" så skall jag bemöta det. Jag gissar dock att du får svårt att hitta något dylikt.
Citera
2020-08-18, 08:23
  #366928
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Nu leder ju en Coronainfektion sällan till något allvarligare än just en förkylning. Det du skriver corona kan leda till kan även influensa leda till. Vilket sammanträffande va?

Vilka belägg har du för att Covid leder till förkylning eller influensa? Får man besvära om några källor eller statistik?
Citera
2020-08-18, 08:25
  #366929
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jerka11
Vanlig säsongsinfluensa kan liksom corona i sällsynta fall leda till ex både till håravfall, hjärtproblem och lungproblem.

De jobbiga fallen råkar bara ha högre prevalens med Covid?
Citera
2020-08-18, 08:26
  #366930
Medlem
Torr luft nyckeln i smittspridningen.



”Allt mer bevis pekar på att klimatet är en faktor för spridning av covid-19, vilket ökar sannolikheten för årstidsberoende utbrott”, säger professor Michael Ward, epidemiolog vid University of Sydney i en artikel på universitetets hemsida.

Enligt professor Ward blir aerosolerna mindre i låg luftfuktighet, det vill säga torr luft.

”När du nyser och hostar håller sig smittbärande aerosoler i luften längre. Det ökar exponeringen mot andra människor. När luften är fuktig och aerosolerna är större och tyngre faller de och träffar ytor snabbare”, säger han, enligt hemsidan.

Studien har begränsningar. Forskarna granskade fall på bostadsadresser, där smittade inte nödvändigtvis fick viruset och det är luftfuktighet utomhus som använts – inte inomhus, där det är vanligast att smitta sprids. Universitetet skriver också att ytterligare forskning behövs på området.

Forskarna skriver att de inte har hittat några samband mellan luftens temperatur och spridning av viruset.

Det är deras andra studie i ämnet som granskats av andra experter.


https://www.di.se/live/nya-ron-nyckelfaktor-for-spridning-av-corona-upptackt/?loggedin=true

Och från unihemsida.


Low humidity increases COVID risk; another reason to wear a mask
18 August 2020
Dry air could prompt further disease spread
Share
Professor Michael Ward says we could face increased risks of coronavirus community transmission when humidity is low or when the air is drier.


https://www.sydney.edu.au/news-opinion/news/2020/08/18/low-humidity-increases-COVID-risk-another-reason-to-wear-a-mask.html
Citera
2020-08-18, 08:31
  #366931
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Vilka belägg har du för att Covid leder till förkylning eller influensa?
För de flesra som infekteras av Corona viruset så är det allvarligaste de drabbas av en förkylning eller en influensalik sjukdom. Det borde du väl ändå känna till vid det här laget?
Citera
2020-08-18, 08:31
  #366932
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Troligen inte, beror nog mest på att nästan allt i sjukdomsväg nu sägs bero på Corona även om det inte har något med Corona att göra alls.

Du som läser "vetenskapstidningar" borde väl känna till att Covid19 inte är klassificerat som en förkylning?
Citera
2020-08-18, 08:36
  #366933
Medlem
arbetets avatar
Angående gårdagens artikel om dödsorsak i äldrevården och COVID19 reder en ST-läkare ut begreppen på sin FB-sida:
Benjamin Kalischer Wellander

KRAFTIGT VILSELEDANDE JOURNALISTIK AV SVD, DI M.FL.

Genom en vilseledande rubriksättning och obfuskering studieresultat låter ovanstående medier påskina att äldre som räknas som döda i covid-19 väldigt ofta har dött av helt andra saker.

SvD skrev i den ursprungliga versionen att "i 85% av fallen var viruset bara en bidragande orsak, eller påverkade till och med inte alls". Denna extremt vilseledande formulering verkar nu ha ändrats.
För det är nämligen så att för äldre utanför sjukhus var covid-19 i 70% av fallen en bidragande dödsorsak, i 15% en direkt orsak och bara i 15% orelaterat. Sanningen är alltså att i 85% av fallen var covid-19 avgörande för den dödliga utgången. Men den vilseledande rapporteringen får det att verka som att de omvända gäller.

Studien är bara gjord på patienter i Östergötland och är inte externt granskad eller publicerad i någon tidskrift. Men låt oss anta att resultatet är riktigt och representativa för riket.

50% av patienterna har fortfarande avlidit på sjukhus. Undertecknad har närmast uteslutande arbetat med vård av akuta sjuka i covid-19 sedan pandemin bröt ut i Sverige. I sjukhusvården av svårt sjuka är den kliniska bilden allt som oftast entydig, och dödsorsaken blir därmed enkel. Jag kan bara dra mig till minnes en enda patient där dödsorsaken var lite mer svårbedömd. 

Dödorsaksintygen är förmodligen nästintill helt valida i slutenvården.

Detta sänker andelen som dör utan koppling till covid-19 till 7,5%. Det är mycket troligt att denna lilla andel helt eller delvis vägs upp av individer som dör utan att någonsin ha fått diagnosen. Överdödlighetsdatan indikerar åtminstone att så är fallet.

I äldreomsorgen är situationen förvisso något annorlunda än i slutenvården. Läkarnärvaron är mindre och tillgången till röntgen och laboratorieanalyser är sämre. Av dessa skäl framförs ofta att sjukdomar som på vissa sätt liknar covid-19 systematiskt misstolkas som det senare. I framför allt den åldrade delen av befolkningen finns mycket riktigt två folksjukdomar vars akuta försämringsfaser påminner om covid-19: KOL (kroniskt obstruktiv lungsjukdom) och hjärtsvikt.

SvD skriver också att "de sjukdomar som var vanligaste bidragande orsaker till dödsfallen var hjärtsjukdom, lungsjukdom eller demens."

Men det är knappast så att en försämring i dessa kroniska sjukdomar inte väldigt ofta är kopplad till just luftvägsinfektioner!

Akuta försämringar i KOL triggas i 70-80 procent av fallen av en luftvägsinfektion, varav ungefär hälften utgörs av virusinfektioner (Sethi & Murphy, 2008). I fallet hjärtsvikt beror den akuta försämring i 15-20 procent av fallen på luftvägsinfektion (Chin & Goldman, 1997; Tsukuyi et al., 2001).

Att människor som går bort virala eller bakteriella luftvägsinfektioner ofta har sänkta marginaler på grund av kronisk lungsjukdom eller hjärtsjukdom är ingen ny kunskap. Skulle vi göra en göra en genomgång av influensa, eller i stort sett vilken luftvägsinfektion som helst, så blir resultatet med all sannolikhet det samma.

Att människor som dör på grund av en luftvägsinfektion är märkta av kroniska sjukdomar, är inte synonymt med att infektionen inte orsakade döden. Den akuta försämringen av den kroniska sjukdomen sker av en anledning, vilken stavas covid-19.

REFERENSER:
Sethi S, Murphy TF. Infection in the pathogenesis and course of chronic obstructive pulmonary disease. N Engl J Med. 2008;359(22):2355-2365. doi:10.1056/NEJMra0800353
Chin MH, Goldman L. Factors contributing to the hospitalization of patients with congestive heart failure. Am J Public Health. 1997;87(4):643-648. doi:10.2105/ajph.87.4.643


Tsuyuki RT, McKelvie RS, Arnold JM, et al. Acute precipitants of congestive heart failure exacerbations. Arch Intern Med. 2001;161(19):2337-2342. doi:10.1001/archinte.161.19.2337
https://www.facebook.com/benjamin.wellander/posts/10163916861375263
Citera
2020-08-18, 08:38
  #366934
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
För de flesra som infekteras av Corona viruset så är det allvarligaste de drabbas av en förkylning eller en influensalik sjukdom. Det borde du väl ändå känna till vid det här laget?

Okej, du pratar om självupplevda symptom och inte något kliniskt bevisat? Som vanligt så killgissar du och levererar lite anekdotiskt hittepå.

Glöm inte att det finns likheter mellan Covid och cancer.
Citera
2020-08-18, 08:44
  #366935
Medlem
Och så nyheter från NZ.

Americold verkar frikännas.

It is highly unlikely Americold's Mt Wellington coolstore is the source of the Auckland August community cluster, the director general of health says.


En lokalvårdare från ett karantänhotell har smittats med ett amerikanskt virus.

De övriga smittade i den här smittoomgången har virus med samma stamtavla som lagts ut här på tråden av Arbetet.

https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12357538
Citera
2020-08-18, 08:45
  #366936
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Nej, det kommer jag inte 😄!
Det går ju att gissa eller göra skattningar. T ex FHM har skattat hur dödlig covid-19 är i Stockholm.
Men som Kaptenstjärt påpekade så kommer dödligheten antagligen att vara som högst i början av pandemin för att sedan sjunka.
Jag antar att det finns skattningar av hur dödlig säsongsinfluensan är, men jag har inte hittat någon.

http://www.folkhalsomyndigheten.se/publicerat-material/publikationsarkiv/s/skattning-av-letaliteten-for-covid-19-i-stockholms-lan/

Vi kan anta att säsongsinfluensan 2017-2018 tog mellan 1000 och 3000 liv.
Covid-19 har hittills tagit knappt 6000 liv.
Kanske är siffrorna någotsånär jämförbara.
Så vi kan kanske preliminärt säga att covid-19 i bästa fall bara har tagit dubbelt så många liv som ett svårt influensaår?

Är det värt alla restriktioner och stängda skolor?


Så Covid har tagit 6x så många liv och du frågar dig om det är värt inga restriktioner och inga stängda skolor?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in