Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-08-08, 22:44
  #150697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Förhör med de ''finska flickorna''

https://drive.google.com/file/d/1KMqe6rxqWvXuZ8OG4j1mhxTqkSF-AaBH/view

https://drive.google.com/file/d/1uD0y7BOJ9PAPnSQzFgYjHprXWVrLk4DX/view

https://drive.google.com/file/d/1In_vt-LEj7rSe7Fz5qQgSPVskSNv1SEM/view

https://drive.google.com/file/d/1sxRY1IikRmfJ0o597QVwYNmrQ8VQSqWg/view


https://drive.google.com/file/d/1Px7qBCUy6K-2u6bthlJwFZ_jci_siL7W/view

https://drive.google.com/file/d/10lfMwYESubQFQhw5JYhYuWLu0qnLyo2j/view

https://drive.google.com/file/d/1TaVz6Dg1ocnC7qC2vSUj6blGYVWV1qVM/view

https://drive.google.com/file/d/18S21uKh-SeNy83ZSib7s3ZLjPm1qxo4H/view

Tackar! Har än så länge bara läst första förhöret. Intressant att Anki själv säger att hon ej minns vilken film de såg men att det ej kan vara "Manhunter" då hon såg den när hon jobbade på ett företag som anställningen började augusti 1986. Den hade premiär 1987 och brukar att användas som kvitto på att flickorna ljuger, då den andra tjejen har för sig att det var den de såg.

Hon är helt säker på att de var på Kungsgatan den kvällen, och om det stämmer så såg de "Skräcknatten" kl. 21.15.
Citera
2020-08-08, 22:49
  #150698
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Förhör med Dan Klöversköld. 20130614. 54 sidor.

https://drive.google.com/file/d/1mB0bKBf_rBmnGj8Duwpla7WRM3MUYECj/view

Kommer överens långt i förväg om förhör över telefon. Socialt småprat. Förhörsledaren ber i princip om ursäkt över att man utreder. Uppmanas höra av sig om han är i Sverige, om inte FL då har gått i pension. Förhörsobjektet uppmanar FL att komma förbi och fika om han har semester. Man får ju hoppas att Klöversköld inte är inblandad för såhär lär man ju inte fånga många mördare.
__________________
Senast redigerad av H24 2020-08-08 kl. 22:53.
Citera
2020-08-08, 23:11
  #150699
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
En annan sak: Du tog ju fram en simulering med "skeendena" kopplat till Fröken Ur. Kan/vill du utveckla det eller har idéer o m hur det bör göras?. (se inlägg igår från mig)
Om du menar den här

https://youtu.be/JWxQkazQOww

så gjorde jag den bild för för bild med Open Office ritprogram.
Citera
2020-08-08, 23:33
  #150700
Bannlyst
[quote=bartram|72528644]Jag förstår. Det är inte lätt här i livet. Speciellt svårt är det att söka i FB-tråden och då i synnerhet kommentarer på ens egna inlägg [/QUOT]


Tack, bartrams.
Citera
2020-08-09, 00:10
  #150701
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Om du menar den här

https://youtu.be/JWxQkazQOww

så gjorde jag den bild för för bild med Open Office ritprogram.

Man kanske borde öppna en sidotråd där man skriver en önskelista om vad en simulering skall innehålla
med prioritet på resp sak. En ordentilg brainstorming som sen skalas ner till specifiserade krav. Sen görs det av ideel kraft här på FB eller på annat sätt. Brainstormingen bör även omfatta olika typer av simulering. Jag blir nu lite abstrakt för att vi inte skall låsa oss till det som ligger närmast tillhands

a) Fysiska skeenden
* Personers rörelser i en specifiserad geografisk miljö kopplad till fröken ur. Personerna skall kunna grupperas (ex olika typer av Wt-iakttagelser)
* Andra fysiska skeenden

b) Sannolikhetskalkyler för olika scenarios (Där scenario kan vara ett fysiskt skeende men även annat)
Jag vill minnas att du för några år sen ville att begreppen omöjligt, osannolikt, möjligt, sannolikt , fakta tillämpas på teorierna. Det är väl därför du ofta påpekar det olämpliga i att nonchalera olika pusselbitar?. Frågan är om det går att formalisera med kvantitativa värden på resp del av scenario. (M A O du får ett träd i många dimensioner vars grenar åsätts sannolikkheter. Frågan om detta koncept går att modellera/ realisera. Kanske man kan göra en pilot. Det är både en fråga om empiriska problem, som att hitta tekniska lösningar

c) Andra typer av simuleringar?


Idéer om detta?
Citera
2020-08-09, 00:17
  #150702
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
BW har smeknamnet wedding, eftersom hans namn låter så. Kanske ar det som han sager det som brollopssamtalen handlar om.

Lustig association. He he ho! Bröllopssamtalen förs från hösten 85 ända fram till till hösten 86, vill jag minnas, mellan ledande medlemmar av PKK i Sverige och Turkiet. Kegö och Barrling misstänkte starkt och länge (misstänker kanske än idag) att PKK-ledarna med "düğün" avsåg PM. Deras chef, Näss trodde inte det. Han föreslog att "bröllop" faktiskt kunde avse ett bröllop, i vart fall inte Palmemordet, då "bröllopet" ifråga diskuteras av PKK-ledarna långt fram på hösten 1986. Om "bröllop" var PKK:s kodnamn för BW, som fr o m 85 av en händelse var bosatt på Cypern och därmed teoretiskt sett kan ha haft samröre med PKK, vilket i sig inte bär sannolikhetens prägel, trodde i vart fall Näss inte att det misstänkliggjorde BW i Palmeärendet.
Citera
2020-08-09, 00:26
  #150703
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Tackar! Har än så länge bara läst första förhöret. Intressant att Anki själv säger att hon ej minns vilken film de såg men att det ej kan vara "Manhunter" då hon såg den när hon jobbade på ett företag som anställningen började augusti 1986. Den hade premiär 1987 och brukar att användas som kvitto på att flickorna ljuger, då den andra tjejen har för sig att det var den de såg.

Hon är helt säker på att de var på Kungsgatan den kvällen, och om det stämmer så såg de "Skräcknatten" kl. 21.15.
Den ena tjejen (Anneli?) vars beskrivning av filmen enligt uppgift i tråden matchar ”Manhunter” från 1987 minns ju i princip ingenting annat efter 6 år: vilken biograf, vilken riktning de gick, etc. Så visst kan hon ha tagit fel på film. Men ”Skräcknatten” kan det inte gärna vara, eftersom hon är tydlig med att hon blev medlurad på en film hon inte trodde var en skräckis. Detta är ingen liten detalj för hon kopplar ihop det med sin sinnesstämning när de råkar på WT-mannen.

Av alla sidspår så är nog finskorna ett av de som borde skickas i cylinderarkivet först.
Citera
2020-08-09, 00:39
  #150704
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sulfint
Tackar! Har än så länge bara läst första förhöret. Intressant att Anki själv säger att hon ej minns vilken film de såg men att det ej kan vara "Manhunter" då hon såg den när hon jobbade på ett företag som anställningen började augusti 1986. Den hade premiär 1987 och brukar att användas som kvitto på att flickorna ljuger, då den andra tjejen har för sig att det var den de såg.

Hon är helt säker på att de var på Kungsgatan den kvällen, och om det stämmer så såg de "Skräcknatten" kl. 21.15.

Beskrev de någonsin handlingen i filmen de såg?

Är ju viss skillnad på "Manhunter" och "Fright Night" ...

Kan annars vara lätt att förväxla namn på filmer och skådespelare, såvida man inte hänger på IMDB.

Eftersom varken IMDB eller andra lätt tillgängliga uppslagsverk fanns på 80-talet, var det säkert ännu lättare att ta miste då. Vad man hade att förlita sig på var väl tidningarnas recensioner och annonser, samt programblad vid biografen.

Hade tidningarna sina recensioner på fredagar, även på den tiden? "Bröderna Mozart" hade den 28:e februari hunnit gå en vecka. Var det en recension eller "word of mouth" som fick paret Palme att välja just den filmen?

Var det någon som rekommenderade Palme att gå och se "Bröderna Mozart", och i så fall vem?

Vore intressant att läsa alla tidningsnummer från några månader innan och ett par veckor förbi MOP.

Synd att KB bommade igen sitt digitala tidningsarkiv, som hade Corona-öppet ett tag.

Varför är inte det alltid tillgängligt för allmänheten? Känns som en viktig demokratifråga.

Inte minst när en viktig utredning läggs ner, utan att så värst mycket mer framkommit än vad som redan existerade 1986. I form av tunga bevis, vill säga ...
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2020-08-09 kl. 00:52.
Citera
2020-08-09, 00:55
  #150705
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Du fattar dåligt. Varken GRU eller KGB är/var i sig olagliga. Att element inom respektive organisation utför olagliga handlingar ger inte att organisationen i sig är olaglig.

På samma sätt är inte heller CIA eller Mossad olagliga organisationer och här kan vi åtminstone på det internationella planet verkligen tala om olagliga handlingar utförda av element inom respektive organisation och som oftast med sanktion från högsta ort.

Försök hålla dig till sak.

Du svarade heller inte på min fråga om varför de liberala krafterna inom dåvarande Sovjet skulle vilja mörklägga att deras dödsfiender i dem gamla skolan mördade den mest vänligt sinnade regeringschefen i Väst.

Hade du något svar här?


På allmän begäran, fastän frågeställaren uppenbarligen är dåligt pålästläst och den fråga som ställs redan är besvarad, och dessutom flera gånger om.

För det första är det ett politiskt ganska osnyggt uttalande att KGB inte var/är olagliga när det enda de gjorde/gör är olagligheter (för att uttrycka sig milt). Att hävda att KGB var/är inte är olagligt är ungefär lika hederligt som att insistera på att vissa förortsgäng och motorcykelklubbar är lagliga trots att deras enda verksamhet består i att begå brott.

Så, som svar på din fråga och med risk för att bli tjatig:

Om det hade framkommit att KGB hade låtit mörda en ganska populär, hyfsat känd ivrare för fred och mänskliga rättigheter, demokratiskt vald statsminister i ett litet demokratiskt västland, hade Sovjetunionens generalsekreterare Michail Gorbatjov, som bar det fulla ansvaret för sina säkerhetsorgans handlingar och personligen hade utsett KGB-chefen Viktor Tjebrikov, under överskådlig tid förklarats persona non grata i Washington och London och för den delen alla västliga huvudstäder. Det hade, befarades det både i Washington, London och Stockholm och även av liberalerna i Moskva (Gorbatjov, Arbatov, Milstein, Ackromejev m fl) omöjliggjort - eller åtminstone för överskådlig tid försinkat - den liberalisering av den sovjetiska inrikespolitiken, den mer liberala sovjetiska inställningen till andra östblocksländer och avspänningspolitiken gentemot Väst som MG och OP arbetade för och som också var den direkta orsaken till att Sovjetunionen och Warszawpakten upplöstes.

Därför mörklades PM såväl i Öst som i Väst, för att inte störa den mycket sköra och mycket viktiga stormaktspolitiska omvälvningen. Men, det har jag ju som sagt redan påtalat ett flertal gånger i tidigare inlägg.

En ordningsfråga: Vem här på forumet är usel på trådsökning? Jag, eller ni som ställer frågor som redan besvarats?
Citera
2020-08-09, 05:30
  #150706
Medlem
andersaanderssonas avatar
Har nu läst igenom allt nysläppt material angående SE.

https://drive.google.com/file/d/1h52ysVXTanpq3HQSbBvllTRscnhCwrUL/view

Här redogör hans exfru Margareta för vad Stig sade när han kom hem mordnatten. Han hade sprungit efter mördaren, men för övrigt hade han inte vidtagit några åtgärder på mordplatsen.


https://drive.google.com/file/d/1YjcC6KDMYnU95SUHcpOJvKbJGQ5-GaOw/view

Här framgår det att Jan A, ur en fotosamling på personer som befann sig på mordplatsen, pekade ut SE. Och här ska det påpekas att J-Å S var med i den fotosamlingen eftersom han befann sig där. Så det är svårt att tro att han förväxlade de båda. Eftersom Stig var 50 plus, medans J-Å var 34. Detta upprepade han i tingsrätten. Man 50-60 år.


Exfrun vittnar om att Stig ville vara mer än han var. En tidigare nära arbetskamrat vittnar om detsamma. Och att han trodde sig själv vara förmer än andra samt överskattade sina förmågor när han sökte andra jobb internt. Plus att han ljög i vissa situationer för att framstå i bättre dager.

Fram tonar en person som byggde upp en historia med tiden utifrån den ursprungliga som han lämnade till sin fru mordnatten. Att han aldrig kunde sluta att prata med alla om detta. Vilket gjorde Margareta trött.

Min tro är att mordet var Stigs största upplevelse i livet. Där hans framtoning i media och i rättegångar var att han trivdes med situationen. Och verkligen gillade strålkastarljusen. Till skillnad mot alla andra vittnen. Som tyckte mordet var en obehaglig upplevelse och helst ville slippa uppmärksamheten på den tiden. För en person som Anna Hage påverkade händelsen starkt hennes senare liv. I en negativ bemärkelse.

Enligt mig är det bevisat att SE befann sig på mordplatsen. Där jag personligen fullständigt utesluter honom som mördaren. Utan att kunna bevisa min tro. Men där det totalt saknades substans i det KP framförde på pressträffen. När man i detalj går in och analyserar det han sade och påstod. Vilket jag nyss gjorde i tråden.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-08-09 kl. 05:44.
Citera
2020-08-09, 06:03
  #150707
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Jag kan inte förstå varför de skulle ta så lång tid att släppa de här sammanfattningarna av polisen. Det står att man byter band så inspelningar borde finnas.

Jag skummade igenom det första och det verkar som om dom var där 860228 något för MOP.
Det tar drygt en månad att få det material man begärt ut. Detta är en sammanfattning av det som spelades in. Alltså inte redovisat i dialogform som vissa andra förhör.
Citera
2020-08-09, 06:07
  #150708
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av H24
Kommer överens långt i förväg om förhör över telefon. Socialt småprat. Förhörsledaren ber i princip om ursäkt över att man utreder. Uppmanas höra av sig om han är i Sverige, om inte FL då har gått i pension. Förhörsobjektet uppmanar FL att komma förbi och fika om han har semester. Man får ju hoppas att Klöversköld inte är inblandad för såhär lär man ju inte fånga många mördare.
Ja, det är slående att vissa förhör påminner mer om kompissnack än om förhör. Där man minns Ölvebros kommentar på frågan om polisspåret verkligen var ordentligt utrett i grunden.

''Vi kan inte slå dem på knäskålarna.''
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in