2020-08-04, 10:50
  #150109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Tillägg Säpo-PM.

Av 150 förhörda Grandvittnen är det enbart Mårten som ser att någon följer efter makarna Palme.

Familjen Palme ger mig bara frågetecken.

Utifrån deras vittnesmål och agerande i media.

LP pekar ut GM som CP med stirrande blick med 100% säkerhet. Sedan hör hon av sig till åklagaren att efter sitt vittnesmål är hon mer än 100% säker. För att hon fick rysningar av CP.
Vilket inte har något att göra med om hon var säker på att han GM.

Hon har pratat om en man med stirrande blick som hon såg på henne i flera minuter inne i gränden.

Kan inte ens avståndsbedöma om det är 2 meter eller 15 meter.

Säger "de" om GM.

Är först övertygad om att det är kroatiska terrorister.

Säger att hon inte sett GMs ansikte.

Ger senare vittnesuppgifter om GMs ansikte.

LP ställer krav på special behandling direkt efter MOP och är inte direkt samarbetsvillig i att hjälpa till och finna sin mans mördare.

Har hört LPs vittnesmål från rättegången i Hovrätten som lästs upp av en skådespelerska.
Advokaten hackar hennes vittnesmål i småbitar. Hennes skryt om hennes utbildning som gör att hon är exceptionellt duktig på att minnas och komma ihåg detaljer är för mig en indikator på att LP inte var riktigt riktig däruppe i knoppen.
Hon har lämnat motstridiga uppgifter genom hela utredningen.

MP är ett kapitel för sig han med.
Han ser en man som förföljer LOP.
Som ingen annan ser.

Han har ändrat sin minnesbild av den man han sett vid Grand om och om igen. Pekat ut män med väldigt olika utseenden på foton.

Han var övertygad om att hans mor pekat ut rätt GM fram till dess att KP kom dragandes med Skandiamannen.
Då helt plötsligt tror han på Skandiamannen istället.

Hans beteende vid tex SVTs (hyllningsreportage av OP) program Veckans Brott efter att Skandiamannen presenterades som GM betedde han sig mycket udda.
Han ger ett "annorlunda" intryck.

Många i tråden skriver att Skandiamannen inte hängdes ut som GM inte mer än "skälig misstanke" vilket är en mycket svag grad av misstanke.

Men ändå presenterades Skandiamannen som GM i Veckans Brott och Kvällspressen.
Speciellt i Expressen.

Sammantaget har inte LP och MP hjälpt till med att finna GM utan mer ställt till det och försvårat för PU.
__________________
Senast redigerad av GhostofStig 2020-08-04 kl. 11:29.
Citera
2020-08-04, 11:07
  #150110
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GhostofStig
Familjen Palme ger mig bara frågetecken.

Utifrån deras vittnesmål och agerande i media.

LP pekar ut GM som CP med stirrande blick med 100%

Hon har pratat om en man med stirrande blick som hon såg på henne i flera minuter inne i gränden.

Säger "de" om GM.

Är först övertygad om att det är kroatiska terrorister.

Säger att hon inte sett GMs ansikte.

Ger senare vittnesuppgifter om GMs ansikte.

LP ställer special behandling direkt efter MOP och är inte direkt samarbetsvillig i att hjälpa till och finna sin mans mördare.

Har hört LPs vittnesmål från rättegången i Hovrätten som lästs upp av en skådespelerska.
Advokaten hackar hennes vittnesmål i småbitar. Hennes skryt om hennes utbildning som gör att hon är exceptionellt duktig på att minnas och komma ihåg detaljer är för mig en indikator på att LP inte var riktigt riktig däruppe i knoppen.
Hon har lämnat motstridiga uppgifter genom hela utredningen.

MP är ett kapitel för sig han med.
Han ser en man som förföljer LOP.
Som ingen annan ser.

Han har ändrat sin minnesbild av den man han sett vid Grand om och om igen. Pekat ut män med väldigt olika utseenden på foton.

Han var övertygad om att hans mor pekat ut rätt GM fram till dess att KP kom dragandes med Skandiamannen.
Då helt plötsligt tror han på Skandiamannen istället.

Hans beteende vid tex SVTs hyllningsreportage av OP i Veckans Brott efter att Skandiamannen presenterades som GM beteende han sig mycket udda.
Han ger ett "annorlunda" intryck.

Många i tråden skriver att Skandiamannen inte hängdes ut som GM inte mer än "skälig misstanke" vilket är en mycket svag grad av misstanke.

Men ändå presenterades Skandiamannen som GM i Veckans Brott och Kvällspressen.
Speciellt i Expressen.

Sammantaget har inte LP och MP hjälpt till med att finna GM utan mer ställt till det och försvårat för PU.
ja, detta är ett kapitel för sig.

Man kanske ska lämna Lisbet utanför när man analyserar brottsplatsen. Hon skymmer mer än hon genomlyser. Hon är för mig svårbedömd och svårläst. Misstänker att en del av hennes personlighet lyser igenom i vissa partier. Som i rättegångarna. Och att hon verkade vara mer upprörd över att hennes ord hamnar i media än att hennes man blivit mördad. Verkar ha ett starkt integritetsbehov.

Sedan har vi alla spekulationer om hon fått instruktioner av någon/några. Något som totalt saknar bevis. Det består enbart av resonemang och spekulationer. Som att Ulf Dahlsten ''hjälpte'' henne. Och inte lär vi hitta dokument i PU om den saken heller.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-08-04 kl. 11:10.
Citera
2020-08-04, 12:01
  #150111
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av H24
BR ingår i gruppen av civilklädda spanare som hänger kvar efter arbetstid, som Ulf Dahlsten med flera pratar om. Han går och rensar bort folk från gatorna uppe på åsen och är en av de män som Sven och Berith ser. En av personerna han skickar undan är Roger Östlund, men i efterhand blir han orolig om Roger kan ha känt igen honom. Kanske har han gripit honom tidigare.

Roger kände också igen honom, men känner såklart inte till signifikansen. BR går sedan in och ändrar TK-protokollen för att flytta Östlund en kilometer därifrån - helt ovetandes om hur centrala dessa kommer bli år senare när man griper Christer Pettersson. Om Roger någon gång får för sig att han sett honom där så kan det bara kontrolleras och avfärdas med TK-protokollet. För vem kommer tro Anabola Roger?

Kan det verkligen vara såhär?

Om man spinner vidare och tar med Donalds Wt-män som är ute och övar samband, som han säger.

Citat:
Enligt Donald Forsberg var de två personerna aktiva i en Stay Behind-grupp med inriktning på samband och radiokommunikation. Grupperingens syfte var enligt Donald Forsberg att öva samband i stadsmiljö - vilket man gjorde i samarbete med Föräldraföreningen mot narkotika, FMN, som samlade in uppgifter om gatulangning.

Kan det ha funnits något off-the-record samarbete mellan knarkspan och spanarna från FMN? De har samma agenda och har troligen samma världsbild.

Citat:
En av Olof Palmes närmaste män - Ulf Dahlsten - uppger att walkie-talkie-männen var poliser på hemlig uppdrag.
- Det var ett initiativ av en grupp poliser. Det var inte nåt som de visste om högre upp, säger Ulf Dahlsten till Expressen.

Kan rent av någon från knarkspan ha ingått i dessa grupperingarna? Är det därför som de är ute på uppdrag trots att det inte tillhör deras tjänst? Jag hävdar inte att de är de som har mördat Palme men att få klarhet i deras göromål känns som enda vägen att kunna nå framåt. Det finns rykten om att andra kollegor ska ha befunnit sig på stan, kanske knarket har sett något som de ej ska se?
Citera
2020-08-04, 12:17
  #150112
Medlem
HAARPs avatar
Jag kan inte riktigt komma över GM:s klädval.

Om byxorna verkligen var så korta som LL påstod så bör de också suttit som korvskinn om benen och varit i en storlek ej passande till GM . Skulle byxorna sitta så tight så blir det svårt att röra sig på ett normalt sätt.

Sen kan man tänka sig att samma kanske gällde för jackan/rockan. Om den inte var avsedd för en så bredaxlad och kraftig person som GM så har den antagligen varit väldigt spänd över ryggen.Då blir det väl så att axlarna trycks upp mot huvudet.

Men varför GM skulle vara ute i Stockholmsnatten i en sådan utstyrsel och med en laddad S&W revolver i fickan kan man undra och hur han osedd lyckats ta sig till och från Dekorimahörnet.

Han kan knappast rört sig på Sveavägen då utan bara på mörka bakgator.

Narkotikapåverkad pundare eller psykfall blir min gissning då.
Vilket år var det dårarna släpptes ut?

Visst väldigt osannolikt men kanske inte lika osannolikt som SE som GM.
Citera
2020-08-04, 12:33
  #150113
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
ja, detta är ett kapitel för sig.

Man kanske ska lämna Lisbet utanför när man analyserar brottsplatsen. Hon skymmer mer än hon genomlyser. Hon är för mig svårbedömd och svårläst. Misstänker att en del av hennes personlighet lyser igenom i vissa partier. Som i rättegångarna. Och att hon verkade vara mer upprörd över att hennes ord hamnar i media än att hennes man blivit mördad. Verkar ha ett starkt integritetsbehov.

Sedan har vi alla spekulationer om hon fått instruktioner av någon/några. Något som totalt saknar bevis. Det består enbart av resonemang och spekulationer. Som att Ulf Dahlsten ''hjälpte'' henne. Och inte lär vi hitta dokument i PU om den saken heller.

Bortsett från det där med alkoholist så var det väl också så att hon själv sa i någon intervju att hon fått det bestämda intrycket av åklagarna att polisen nu "gripit någon som verkligen är misstänkt för mordet, att nu är det på riktigt". Fast inte ordagrant så förstås.

Dvs den här gången var det inte en random parad av allmänt förekommande personer i Stockholmsnatten utan någon som polisen grävt fram starka indicier/bevis mot.

När hon då får se den otäcke CP som hon i förväg vet är alkoholisten får hon säkert en känsla av att "ja men då måste det vara han, HAN STÄMMER PÅ MIN BESKRIVNING".

Det är inte ett direkt utan ett indirekt utpekande i första läget. Hennes ambition är att hjälpa polisen.

I rättegångarna är hon lika flyttbar som ett betongblock, dvs inte alls. Men då är allt riggat och klart, då ska åklagarna nita CP och då räcker inga tveksamheter. Vilket då LP fått veta. Därav hennes orubbliga attityd. Ett regisserat utpekande.

Det är min tolkning av skeendet.
Citera
2020-08-04, 12:40
  #150114
Medlem
godhetsapostelns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GhostofStig
Familjen Palme ger mig bara frågetecken.

Utifrån deras vittnesmål och agerande i media.

LP pekar ut GM som CP med stirrande blick med 100% säkerhet. Sedan hör hon av sig till åklagaren att efter sitt vittnesmål är hon mer än 100% säker. För att hon fick rysningar av CP.
Vilket inte har något att göra med om hon var säker på att han GM.

Hon har pratat om en man med stirrande blick som hon såg på henne i flera minuter inne i gränden.

Kan inte ens avståndsbedöma om det är 2 meter eller 15 meter.

Säger "de" om GM.

Är först övertygad om att det är kroatiska terrorister.

Säger att hon inte sett GMs ansikte.

Ger senare vittnesuppgifter om GMs ansikte.

LP ställer krav på special behandling direkt efter MOP och är inte direkt samarbetsvillig i att hjälpa till och finna sin mans mördare.

Har hört LPs vittnesmål från rättegången i Hovrätten som lästs upp av en skådespelerska.
Advokaten hackar hennes vittnesmål i småbitar. Hennes skryt om hennes utbildning som gör att hon är exceptionellt duktig på att minnas och komma ihåg detaljer är för mig en indikator på att LP inte var riktigt riktig däruppe i knoppen.
Hon har lämnat motstridiga uppgifter genom hela utredningen.

MP är ett kapitel för sig han med.
Han ser en man som förföljer LOP.
Som ingen annan ser.

Han har ändrat sin minnesbild av den man han sett vid Grand om och om igen. Pekat ut män med väldigt olika utseenden på foton.

Han var övertygad om att hans mor pekat ut rätt GM fram till dess att KP kom dragandes med Skandiamannen.
Då helt plötsligt tror han på Skandiamannen istället.

Hans beteende vid tex SVTs (hyllningsreportage av OP) program Veckans Brott efter att Skandiamannen presenterades som GM betedde han sig mycket udda.
Han ger ett "annorlunda" intryck.

Många i tråden skriver att Skandiamannen inte hängdes ut som GM inte mer än "skälig misstanke" vilket är en mycket svag grad av misstanke.

Men ändå presenterades Skandiamannen som GM i Veckans Brott och Kvällspressen.
Speciellt i Expressen.

Sammantaget har inte LP och MP hjälpt till med att finna GM utan mer ställt till det och försvårat för PU.
Lisbeth är ju inte dummare än att hon förstår att det även kan vara svenska staten som ligger bakom. Det behöver inte vara så men möjligheten finns. Hur skall man då agera?
Citera
2020-08-04, 12:44
  #150115
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Bortsett från det där med alkoholist så var det väl också så att hon själv sa i någon intervju att hon fått det bestämda intrycket av åklagarna att polisen nu "gripit någon som verkligen är misstänkt för mordet, att nu är det på riktigt". Fast inte ordagrant så förstås.

Dvs den här gången var det inte en random parad av allmänt förekommande personer i Stockholmsnatten utan någon som polisen grävt fram starka indicier/bevis mot.

När hon då får se den otäcke CP som hon i förväg vet är alkoholisten får hon säkert en känsla av att "ja men då måste det vara han, HAN STÄMMER PÅ MIN BESKRIVNING".

Det är inte ett direkt utan ett indirekt utpekande i första läget. Hennes ambition är att hjälpa polisen.

I rättegångarna är hon lika flyttbar som ett betongblock, dvs inte alls. Men då är allt riggat och klart, då ska åklagarna nita CP och då räcker inga tveksamheter. Vilket då LP fått veta. Därav hennes orubbliga attityd. Ett regisserat utpekande.

Det är min tolkning av skeendet.

Instämmer.

Hon gick på polisens gripande av CP.

En anledning till att hennes vittnesmål i Hovrätten pulveriseras av försvarsadvokaten.
Citera
2020-08-04, 12:46
  #150116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av godhetsaposteln
Lisbeth är ju inte dummare än att hon förstår att det även kan vara svenska staten som ligger bakom. Det behöver inte vara så men möjligheten finns. Hur skall man då agera?

"Dummare än".

Det tål att diskuteras.

Utifrån hennes beteende efter MOP och vittnesmål får inte jag underlag för att LP var intelligent.
Citera
2020-08-04, 12:50
  #150117
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Bortsett från det där med alkoholist så var det väl också så att hon själv sa i någon intervju att hon fått det bestämda intrycket av åklagarna att polisen nu "gripit någon som verkligen är misstänkt för mordet, att nu är det på riktigt". Fast inte ordagrant så förstås.

Dvs den här gången var det inte en random parad av allmänt förekommande personer i Stockholmsnatten utan någon som polisen grävt fram starka indicier/bevis mot.

När hon då får se den otäcke CP som hon i förväg vet är alkoholisten får hon säkert en känsla av att "ja men då måste det vara han, HAN STÄMMER PÅ MIN BESKRIVNING".

Det är inte ett direkt utan ett indirekt utpekande i första läget. Hennes ambition är att hjälpa polisen.

I rättegångarna är hon lika flyttbar som ett betongblock, dvs inte alls. Men då är allt riggat och klart, då ska åklagarna nita CP och då räcker inga tveksamheter. Vilket då LP fått veta. Därav hennes orubbliga attityd. Ett regisserat utpekande.

Det är min tolkning av skeendet.
Det är ju själva utpekandet, och hur det gick till, som är en av huvudanledningarna till att Hovrätten frikände CP. Vilket vi inte kan lasta LP för.

Ja, utpekandet var regisserat. Där är vi överens.

Läste idag igen att LP vägrade träffa Ölvebro och Anders Helin inför rättegångarna mot CP. Det var Solveig Riberdahl som skötte kontakterna.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-08-04 kl. 12:52.
Citera
2020-08-04, 12:51
  #150118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HAARP
Jag kan inte riktigt komma över GM:s klädval.

Om byxorna verkligen var så korta som LL påstod så bör de också suttit som korvskinn om benen och varit i en storlek ej passande till GM . Skulle byxorna sitta så tight så blir det svårt att röra sig på ett normalt sätt.

Sen kan man tänka sig att samma kanske gällde för jackan/rockan. Om den inte var avsedd för en så bredaxlad och kraftig person som GM så har den antagligen varit väldigt spänd över ryggen.Då blir det väl så att axlarna trycks upp mot huvudet.

Men varför GM skulle vara ute i Stockholmsnatten i en sådan utstyrsel och med en laddad S&W revolver i fickan kan man undra och hur han osedd lyckats ta sig till och från Dekorimahörnet.

Han kan knappast rört sig på Sveavägen då utan bara på mörka bakgator.

Narkotikapåverkad pundare eller psykfall blir min gissning då.
Vilket år var det dårarna släpptes ut?

Visst väldigt osannolikt men kanske inte lika osannolikt som SE som GM.

Vittnena har väldigt stor bredd i uppgifterna om GMs klädsel.

Det var mörkt, lampan ovanför var släckt.

Motljus från Dekorima.

Det enda som verkar någorlunda säkert är att det var en man, 30-40 år, ca 180 cm, mörka kläder, lågskor, högerhänt, vithyad.
Citera
2020-08-04, 12:54
  #150119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Det är ju själva utpekandet, och hur det gick till, som är en av huvudanledningarna till att Hovrätten frikände CP. Vilket vi inte kan lasta LP för.

Ja, utpekandet var regisserat. Där är vi överens.

Läste idag igen att LP vägrade träffa Ölvebro och Anders Helin. Det var Solveig Riberdahl som skötte kontakterna med henne.

Det var inte bara utpekandet vid den famösa videokonfrontationen.

LP hade gett motstridiga uppgifter, hon hade varit osäker och mer gått på känsla än vad hon sett.

Hon pekade ut CP pga att polisen verkat vara säker på att de gripit GM.

Lyssna på LPs vittnesmål från Hovrätten.

Försvarsadvokaten mosar hennes vittnesmål.
Citera
2020-08-04, 13:07
  #150120
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Det är ju själva utpekandet, och hur det gick till, som är en av huvudanledningarna till att Hovrätten frikände CP. Vilket vi inte kan lasta LP för.

Ja, utpekandet var regisserat. Där är vi överens.

Läste idag igen att LP vägrade träffa Ölvebro och Anders Helin inför rättegångarna mot CP. Det var Solveig Riberdahl som skötte kontakterna.

Precis, nej även min bild är att LP användes hänsynslöst av polis och åklagare.

Att HH skickade ut fantombilden utan att först stämma av den med LP är betecknande. Läckandet till medierna skapade stor osäkerhet för henne.

En kvinna som precis fått sin make ihjälskjuten befinner sig inte på fast mark psykiskt. Att då utsättas för en slarvig och oseriös polismakt var givetvis traumatiskt för henne.

Tiden mellan "utpekandet" 14/12 1988 till åklagarnas "protokoll" i januari 1989 var inte endast ett jul- och nyårsuppehåll utan en tid av stark bearbetning. Åklagarna visste att de inte hade någonting annat än hennes uppgift om CP.

Hon behövde regisseras in i minsta detalj.

Säpo PM, Rimborns kroater, Jerker Söderbloms utredning och annat störande material hade städats undan.

En rätt vämjelig teater.

Militärens uppmaning till AH att hålla tyst var ett led i detta. AH kunde nämligen avslöja sanningen att LP av naturliga skäl var chockad, hysterisk och icke kontaktbar på mordplatsen och alltså inte kunde peka ut någon GM.

Vilket hovrätten insåg.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in