2020-08-03, 23:18
  #360145
Medlem
Revejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jiren
Detta håller på att bli en riktig munskydd-gate för Sverige.

Något säger mig att FHM och Tegnell kommer få skämmas ögonen ur sig när pandemin är över och all fakta ligger på bordet.

Kanske inte skämmas inför de bräkande dumsvenskarna, men definitivt inför omvärlden!
Men du har ju ditt munskydd som "alla andra" länder, då behöver du inte skämmas.

Det kommer inte komma någon revolutionerande undersökning angående munskyddens förträfflighet, då hade detta redan synts i statistiken i de länder som använt dessa sedan start.

Antingen kommer det visa att det, korrekt använt förstås, ger några procent ökad säkerhet eller så är skillnaden knappt mätbar.

Men att gå med munskydd resten av livet som de som förgiftat luften är ingen liten uppoffring. Då bör det finnas väldigt mycket i den andra vågskålen.

Vad innebär munskydden idag? Att om 10k bär dessa 8h/dag i en vecka så kan en ur riskgruppen få leva 3 månader extra?

Är övertygad om att det finns mer effektiva metoder om det är liv man tvunget vill rädda. Kanske att lägga in dessa hundratals miljoner i sjukvården vore en god start.
Citera
2020-08-03, 23:18
  #360146
Medlem
Skulle inte förvåna mig om Tegnell blir WHOs nästa chef. De kan behöva någon som inte är korrupt och som kan se igenom hyperbolen runt nya panikvirus.
Citera
2020-08-03, 23:19
  #360147
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
Bra! Vi ser att kurvan planar ut. Nu vet jag inte varför dödstalen ökat mer med tanke på ett mycket större antal fall, ökad testning som inkluderar friskare individer?
Just användandet av logaritmiska skalor skall man nog inte använda sig av om man inte vet vad man pysslar med, de kan skapa en illusion av att utvecklingen planat ut när den inte har det. Ungefär som i det här fallet. Ökningen planar INTE ut. I det här fallet är ökningen ganska konstant.

Ser man till antalet smittade ökar det också konstant sedan i mitten på Maj om man ser till pandemin på global nivå.

https://ibb.co/k0dds8w
Citera
2020-08-03, 23:19
  #360148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
KI för munskydd.

– Vi har inte direkta bevis på att munskydd minskar överföringen av sars-cov-2 eftersom det skulle kräva en randomiserad klinisk prövning som vore oetisk att genomföra. Men den litteratur som vi funnit visar tydligt att munskydd kan minska spridningen av virus och skydda bärarna, några av dem mycket effektivt. Dessa bevis bör vara mer än tillräckliga för att rekommendera användningen av munskydd, särskilt med tanke på svårigheten att kontrollera den pågående pandemin, säger Juan Jesus Carrero, professor i epidemiologi vid institutionen för medicinsk epidemiologi och biostatistik, Karolinska Institutet.

https://nyheter.ki.se/munskydd-av-tyg-kan-minska-smittspridningen-av-sars-cov-2
Ur din länk:

"Testerna bakom de olika artiklarna hade gjorts på olika sätt och med olika metoder vilket gjorde dem svåra att jämföra. Endast ett fåtal av studierna följde de medicinska standard som finns för att certifiera skyddsutrustning för vården."

Det framstår för mig lite märkligt om man inte har bättre bevis än så. Vi får dock hoppas att även FHM granskar de 25 artiklar som KI:s ståndpunkt bygger på och förhåller sig till dessa.
Citera
2020-08-03, 23:20
  #360149
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Revej
Men du har ju ditt munskydd som "alla andra" länder, då behöver du inte skämmas.

Det kommer inte komma någon revolutionerande undersökning angående munskyddens förträfflighet, då hade detta redan synts i statistiken i de länder som använt dessa sedan start.

Antingen kommer det visa att det, korrekt använt förstås, ger några procent ökad säkerhet eller så är skillnaden knappt mätbar.

Men att gå med munskydd resten av livet som de som förgiftat luften är ingen liten uppoffring. Då bör det finnas väldigt mycket i den andra vågskålen.

Vad innebär munskydden idag? Att om 10k bär dessa 8h/dag i en vecka så kan en ur riskgruppen få leva 3 månader extra?

Är övertygad om att det finns mer effektiva metoder om det är liv man tvunget vill rädda. Kanske att lägga in dessa hundratals miljoner i sjukvården vore en god start.


Varför skulle folk använda munnskydd resten av livet? Menar du att vi ska sitta hemma på toa med dem på också?
Citera
2020-08-03, 23:21
  #360150
Medlem
Revejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Farmoreller
Betyder..?
Betyder att läget är pressat på sjukhusen, detta har varit så i många år och till och med decennier.

Det är en västvärldsproblem, ingen vill jobba med skitjobben, andra länder löser detta genom att låta exempelvis Indien utbilda en stor del av landets läkare, man suger de fattiga på kunskap kan man säga.
Citera
2020-08-03, 23:21
  #360151
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Inga dumheter alls men sanningen gör ibland ont för såna som dig. Sen har väl inte FHM rekommenderat karantän för andra äldre än de som bor på äldreboenden?

Du lyssnar inte på Folkhälsomyndighetens presskonferenser?


"70 år eller äldre - undvik nära kontakter" (läs på sliden)
https://youtu.be/T6ct0_bi7NA?t=162



"Vi rekommenderar dig som tillhör en riskgrupp:

Håll ett fysiskt avstånd till andra människor som du inte bor med.
Umgås utomhus. Risken för smitta är liten när man umgås utomhus - men tänk på att hålla ett avstånd till andra.
Undvik platser där många samlas, till exempel i affärer eller caféer.
Undvik resor med kollektivtrafiken, till exempel buss, spårvagn eller tunnelbana. Åk med egen bil eller färdmedel, till exempel flyg eller tåg, där man bokar plats.
Be om hjälp för att handla mat, hämta ut mediciner och för andra ärenden som kan innebära nära kontakt med andra människor.
Tvätta händerna ofta med tvål och vatten i minst 20 sekunder.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/skydda-dig-och-andra/rad-och-information-till-riskgrupper/



Skulle boka tandläkarbesök till en äldre släkting 80+,

Folktandvården sa att "vi ser helst att man inte kommer hit i den åldern om det inte är akut"



Inte krama barnbarn, söner eller döttrar eller andra människor,

inte gå, åka eller vara någonstans,

inte träffa folk annat än utomhus på avstånd,

vad kallar du ett sånt liv beskrivet ovan

-om inte karantän?
__________________
Senast redigerad av gloffgloff 2020-08-03 kl. 23:24.
Citera
2020-08-03, 23:21
  #360152
Medlem
Helge.Palmcrantzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Skulle inte förvåna mig om Tegnell blir WHOs nästa chef. De kan behöva någon som inte är korrupt och som kan se igenom hyperbolen runt nya panikvirus.

Det hade nog faktiskt passat bra. En pajas leder en pajasorganisation. Maka hittade kaka.
Citera
2020-08-03, 23:22
  #360153
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Förstod du inte att det var ditt PS jag kommenterade? Det borde ha varit uppenbart av sammanhanget. Du sa

Det spelar ingen roll om R0 är nere på nära noll, då svarar asymtomatisk smitta fortfarande för upp till 40% av smittspridningen.

Men än sen då? Om R är nära noll så kommer "upp till 40 %" av smittspridningen att motsvara en minimal smittspridning. 40 % av nära noll är nämligen ännu närmare noll. Hajar du? Och i så fall kan man sannerligen undra varför alla ska måsta springa omkring med munskydd.

Om du bara kunde hitta en lärare som specialiserat sig på folk med din mediokra intelligensnivå så skulle jag slippa förklara allt elementärt för dig! Ska jag måsta ta det ett varv till?
Vi med normalintelligens begriper dock att nära noll inte är noll.

Det gjorde däremot inte du, verkar det som...?
Citera
2020-08-03, 23:22
  #360154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Just användandet av logaritmiska skalor skall man nog inte använda sig av om man inte vet vad man pysslar med, de kan skapa en illusion av att utvecklingen planat ut när den inte har det. Ungefär som i det här fallet. Ökningen planar INTE ut. I det här fallet är ökningen ganska konstant.

Ser man till antalet smittade ökar det också konstant sedan i mitten på Maj om man ser till pandemin på global nivå.
De officiella siffrorna över smittade är ju skrattretande låga typ 20 miljoner just nu! Medan i verkligheten så är säkerligen redan minst en miljard smittade!!
Citera
2020-08-03, 23:24
  #360155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helge.Palmcrantz
Det hade nog faktiskt passat bra. En pajas leder en pajasorganisation.
Tegnell är givetvis så långt från en pajas man kan komma men WHO ledningen har definitivt begett sig som pajasar.
Citera
2020-08-03, 23:25
  #360156
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
"Munskydd av tyg fungerar lika bra som de som används inom vården och kan skydda både bärare och omgivning från smitta, visar en ny litteraturstudie koordinerad av Karolinska Institutet och McMaster University i Kanada som SVT varit först att rapportera om.
Resultatet, som publicerats i tidskriften Mayo Clinic Proceedings, stödjer användningen av munskydd för att minska spridningen av det nya coronaviruset, enligt forskarna."


Vilken otur då att SVT & Åsa Melhus fört Sverige bakom ljuset i munskyddsfrågan sedan i April...

(FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)
SVT ”experten” är bakteriolog, alltså ingen expert på munskydd och filter.

Så återkommer de alltid till anekdotisk ”bevisföring” om hur folk beter sig med fingrande på munskyddet. Finns det överhuvudtaget någon vetenskaplig studie om det?

Dessa har aldrig försökt slå en golfboll genom en avlövad trädkrona, 98% luft men likförbannat fastnar den 9 ggr av 10.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in