2020-08-03, 12:47
  #149977
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Mycket talar också för att ”Tunnelbanemannen” (Bättre begrepp, då det inte låser tanken) också kan kopplas till den ”röda eller bruna vanen samt silverfärg” som taxichauffören Hellström ser c:a kl 2245.

Min tolkning av händelserna på Tunnelgatan kl 2240-2250:

Hellström anländer med taxin till Tunnelgatan 12 mellan 22.40-22.45, går ur bilen och väntar på passagerare. Han ser då en man klockan tio på andra sidan korsningen, om mordplatsen är klockan 12. Han upptäcker en man till i närheten. Vanen kommer och parkerar bakom ”Moreliusplatsen”, vänd mot mordplatsen. De två männen går fram emot vanen och pratar med dess resenär(er). Vanen kör upp på Sveavägen, troligen norrut, och den andre mannen går runt hörnet vid Sveavägen på väster sida.
Kvar på Tunnelgatan norra trottoar är den första mannen och Hellström gör en U-sväng och åker åt andra hållet.

Minut/-er efter kommer ett par med bil och ställer sig på ”Moreliusplatsen”. Mannen går till ”Lähdeautomaten” på Sveavägen för att ta ut pengar (uttag kl 22.48), medan fästmön sitter kvar. Hon ser då en man med en WT i vänster hand på samma plats som Hellström nyss sett. Mannen har ett snarlikt signalement som ”Tunnelbanemannen”. På så sätt kopplar jag vanen till ”Tunnelbanemannen”.

Ja låter spontant som ett plausibelt scenario. Måste titta lite närmare på signalementen på männen vid bilarna. Var fokuserad på anatoliern i natt. Ja, "Tunnelbanemannen" är en bättre beteckning tycker även jag.
Citera
2020-08-03, 12:49
  #149978
Medlem
14thInts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Bouppteckning Stig Engström. 20000919. 9 sidor.

https://drive.google.com/file/d/1CLkc1gC30KbNc-cJ0myq298xxZm6YZOu/view

Helt uppenbart att Riksarkivet (som hade hand om registrering av bouppteckning till 2001-06-30) har tillämpat offentlighet enl TF och rakt skaderekvisit, därmed är inget maskat. Vi kan alltså läsa om Stigs balansräkning ned till sista öret.
Citera
2020-08-03, 12:51
  #149979
Medlem
14thInts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja låter spontant som ett plausibelt scenario. Måste titta lite närmare på signalementen på männen vid bilarna. Var fokuserad på anatoliern i natt. Ja, "Tunnelbanemannen" är en bättre beteckning tycker även jag.

Säpo 1987 noterar också överensstämmelse, om än sparsamt.
Citera
2020-08-03, 12:51
  #149980
Medlem
andersaanderssonas avatar
Det går nu att hitta bevis i dokumenten och i annat material för att flera tips/uppslag om WT inte har bearbetats. Till synes medvetet. Varför?

Beror det på ointresse, inkompetens, fixering vid ensam gärningsman sedan CP blev aktuell 1988 och framåt?

Eller beror det på att det är kollegor som varit ute och rört på sig. Som man känt till från början. Eller är det annan verksamhet man känner till som gör att man inte ska rota i WT?

I den släppta ''Åklagarakten'' kan man se att KP frågat både Säpo och MUST om verksamhet i city mordkvällen. Som övningar. Alltså är inte en sådan förfrågan gjord tidigare. Häpnadsväckande. Vilket ställer frågan om hans företrädare kände till något som gjorde att man inte skulle rota i det heller?



Ingenstans går det att hitta ''ett par'' observationer som är identifierade. Alltså det som DA sagt till Gunnar Wall vid sidan om. Redovisat av Wall själv på sin blogg.

Det är bara att fortsätta jobba på.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2020-08-03 kl. 12:56.
Citera
2020-08-03, 12:51
  #149981
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Visst är det så. Man måste börja med de som kan kopplas till området. Och bevisligen har PU aldrig undersökt detta seriöst. Man har i ställer gjort allt för att ignorera och bortförklara. Senast gjort av KP. Det finns inga tecken på att OP var övervakad mordkvällen.

Ja, den avgörande skiljelinjen går just mellan "finns inga tecken på att Palme var övervakad" och alla vittnesmål som talar för motsatsen. Och då är det inte alls nödvändigt, eller ens bra, att endast fokusera på män med WT. Grandmannen är ett sådant exempel.

Det är med andra ord en hel att reda ut. Analysen behöver pågå ett tag för att ett samlat trovärdigt scenario ska kunna formuleras. Många parametrar som ska länkas samman.

Därefter tycker jag man tar en träff med polisen och presenterar hela paketet. Det är trots allt polisens sak att identifiera personerna och finna bevis.
Citera
2020-08-03, 12:52
  #149982
Medlem
godhetsapostelns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Två kommentarer:
1) mordkomplotten kan rimligen inte pågått aktivt under en längre tid. I så fall skulle man skjutit OP när han åkte skidor utan livvakter på Djurgården ett par veckor innan MOP, eller vilken dag som helst när OP promenerar i Gamla Stan. Varför vänta på ett biobesök som skedde 1-2 ggr per år? Nyckeln är inte bevakning i GS utan hur man får nys om biobesöket.
2) Det ÄR väldigt besynnerligt om en GM väntat vid MP eftersom det är den minst troliga vägen hem från Grand och dessutom olämplig om man tänker korsa gatan och skjuta på V sidan. Min slutsats är att GM följt efter från Grand och ev. passerat LOP vid Sari för att sedan vänta en kort stund vid Dekorima (IM kan ha blandat ihop personer och exakt plats innan skotten).
Det du tar upp är mycket intressant. Varför då och inte när Olof tex var ensam på väg till kungliga tennishallen eller annan aktivitet som inte var någon hemlighet.

Nu är detta ren spekulation: Det kan ha berott på tidspress pga moskva-resan, tidspress pga att man kom utifrån. Det kan ju också vara så att man nu kunde vara helt säker på att livvakts-skyddet är borta. Men din frågeställning varför just där är befogad.
Citera
2020-08-03, 12:54
  #149983
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Helt uppenbart att Riksarkivet (som hade hand om registrering av bouppteckning till 2001-06-30) har tillämpat offentlighet enl TF och rakt skaderekvisit, därmed är inget maskat. Vi kan alltså läsa om Stigs balansräkning ned till sista öret.
Det är så man hajar till när man kan läsa ett omaskat dokument. Polisens söndermaskade dokument kan inte vara korrekta. Det maskas i onödan. Medvetet eller omedvetet.
Citera
2020-08-03, 12:59
  #149984
Medlem
14thInts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Det är så man hajar till när man kan läsa ett omaskat dokument. Polisens söndermaskade dokument kan inte vara korrekta. Det maskas i onödan. Medvetet eller omedvetet.

Polismyndigheten är inte experter på förvaltningsrätt, det är nog grundorsaken. Osäkra handläggare med någon övergripande styrning av lika osäkra chefer skapar hängslen och livremmar i maskeringen. Om vi undantar försvarssekretess, så är det enda ok exemplet jag sett så här långt ett maskat läkarbesök. Det är ok, enligt lagen, då det berör enskilds hälsa.
Citera
2020-08-03, 13:14
  #149985
Medlem
godhetsapostelns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, den avgörande skiljelinjen går just mellan "finns inga tecken på att Palme var övervakad" och alla vittnesmål som talar för motsatsen. Och då är det inte alls nödvändigt, eller ens bra, att endast fokusera på män med WT. Grandmannen är ett sådant exempel.

Det är med andra ord en hel att reda ut. Analysen behöver pågå ett tag för att ett samlat trovärdigt scenario ska kunna formuleras. Många parametrar som ska länkas samman.

Därefter tycker jag man tar en träff med polisen och presenterar hela paketet. Det är trots allt polisens sak att identifiera personerna och finna bevis.
Fast nog har det sagt mer eller mindre rakt ut att polisen saknar befogenheter att nysta i just detta med walki-talkies. Att man tex måste komma med förfrågningar via ombud mm.

Och att framför allt socialdemokraterna som hade den yttersta makten är ok med den ordningen.
Citera
2020-08-03, 13:21
  #149986
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Bakdörren stod ibland öppen och den behövde då och då stängas av väktarna. Att ställa upp den för att slinka ut och in för ett smärre statsministermord blir extremt riskabelt av två skäl. Dels risken att möta en väktare som är på väg att stänga dörren och dels risken att den redan kan ha stängts när GM behöver komma in igen. Att en GM skulle välja en tillflyktsdörr så nära brottsplatsen är väldigt ointelligent. Om någon väljer att följa efter GM kan denne se att den springer in på en gata och sedan försvinner, vilket gör att det går att förstå att han gömmer sig i en bil, port eller gått in i en dörr. Även risken finns att dörren kan låta när den stängs. Så även om GM kan se att den inte är förföljd så uppstår ett problem just när dörren skall stängas. Dels utan att synas och dels utan att låta. Och det är svårt att just när dörren stängs att veta att ingen just då kommer efter in på gatan och ser att personen är försvunnen för tidigt för att att ha försvunnit runt nästa hörn. Att som GM välja att exponera sig genom att koppla ihop sig med en vanligen låst dörr utan vidare flyktmöjligheter är mycket tveksamt. GM har enligt flera vittnen inte extremt bråttom från platsen heller, vilket han borde ha om han skall in i en bakdörr utan att synas när han tar den.

Ja, detta scenario innehåller en del problem. Men egentligen är ju hela mordplatsen ett stort problem i sig. Att mörda någon på en öppen plats med många människor i närheten.

Vi har vittnet Anders B som gick några meter bakom Palme. Han var full, men om han hade varit nykter, hyfsat vältränad och reaktionssnabb kunde mördaren ha varit fast inom några sekunder. GM skulle ha haft mycket svårt att skydda sig från anfall bakifrån. Visste GM att AB var full och ofarlig eller chansade han?

Flyktvägen är också besvärlig. Mörk och trång, ingen möjlighet att i förväg veta om någon kommer från Luntmakargatan. En reaktionssnabb person som kommer från det hållet hade också utgjort ett stort problem för GM. Chansning eller medveten risktagning? Eller fanns medhjälpare som täckte upp området? Spaning strax före skottet hade ju inte hjälpt; då hade man ju fått inställa mordet om spanarna hade sett ett hinder. Och skulle mordet ske den kvällen var den här platsen den sista före Gamla Stan.
Citera
2020-08-03, 13:24
  #149987
Medlem
bibbarsmutss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Vi minns tidiga uppgifter i tråden från insider att spanare sett kollegor vid mordplatsen. Uppgifter som tystades av fd befäl för GVG (sk basebolligan).
Dessa uppgifter minns jag inte. Kommer du ihåg detaljerna?

Mossberg och Wide jobbade på mordnatten civilklädda i omålad bil och de kom till mordplatsen nån gång runt 23.45, gissningsvis. Det var de som transporterade Anna Hage och Karin Johansson till förhör. Vad deras förehavande var innan mordet är fortfarande höljt i dunkel och jag ser fram emot att läsa deras PM osv.

Hall och Stigsson som besökte CG Östling innan de gick på arbetspasset var civilklädda men i målad bil (1227, jollebil till piket 1230) och deras rörelser på mordnatten är också oklara.

Har även spekulerats i att Ekman och Almsäter kan ha tillhört en knattegrupp eller liknande.
Citera
2020-08-03, 13:25
  #149988
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Polismyndigheten är inte experter på förvaltningsrätt, det är nog grundorsaken. Osäkra handläggare med någon övergripande styrning av lika osäkra chefer skapar hängslen och livremmar i maskeringen. Om vi undantar försvarssekretess, så är det enda ok exemplet jag sett så här långt ett maskat läkarbesök. Det är ok, enligt lagen, då det berör enskilds hälsa.

Blir slutsatsen att mer kan avslöjas genom öveklaganden om maskning eller är det meningslöst att överklaga?, Om svaret är ja går det att formulera några regler för när det är meningsfullt?.

Att döma av det svar jag fick från "Utredaren" på en liknande fråga är förvaltningsrätten ett lapptäcke där utfallet i enskilda fallet är svårt att koppla till regler.

Sen hur skall eventuella överklaganden organiseras?: Jag föreslår att det kanaliseras genom experter på förvaltningsrätt som skriver här på FB. Allt för att vi inte skall springa som yra höns och för att det skall skötas professionellt och effektivt.

M A O: Någon FB-användare läser ett dokument och vill veta mer. Denne skickar förfrågan till FB-experten i förvaltningsrätt som gör en bedömning om det är meningsfullt med ett överklagande eller ej. OM det inte är meningsfullt lämnas ett svar med hänvisning till aktuellt lagrum

Verkar idén vettig?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in