2020-07-30, 16:27
  #145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det är naturligtvis avskyvärt om en 55-åring har sex med en tioåring, men man tjänar inte heller där någonting på att kalla det våldtäkt om det inte rör sig om någon våldtäkt. Det är ett grovt sexuellt utnyttjande av ett barn och bör åtföljas av ett strängt straff. Det räcker utmärkt så.

Anledningen till att man numera kallar det våldtäkt är politisk och djupt influerad av extrema politiska uppfattningar. Nej, vuxna eller ungdomar över femton skall inte ha sex med tolvåringar. Helt ense.

Nej problemet är inte bara från "den andra sidan". Problemet är att du vill använda din intuitiva uppfattning om vad våldtäkt är som ett rättesnöre.

Våldtäktsbegreppet i lagen stämde inte med den förut heller gissar jag. Att med våld köra kuken i röven på någon föll inte under våldtäktsparagrafen heller vilket man intutivit tyckte var konstigt.

Visst kan man sitta och tjafsa om semantik men varför är det så viktigt? Det vikiga är väl i slutändan att straffet står i proportion till hur vidrig man varit och hur mycket lidande offret utsatts för.

Vad är problemet? "Ja han är en vidrig människa och borde spärras in på minst 10 år men det är för jälva tasktigt att döma honom för våldtäkt. Folk kan ju ringakta honom då"
Citera
2020-07-30, 17:14
  #146
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlowTheClaymores
Nej problemet är inte bara från "den andra sidan". Problemet är att du vill använda din intuitiva uppfattning om vad våldtäkt är som ett rättesnöre.

Våldtäktsbegreppet i lagen stämde inte med den förut heller gissar jag. Att med våld köra kuken i röven på någon föll inte under våldtäktsparagrafen heller vilket man intutivit tyckte var konstigt.

Visst kan man sitta och tjafsa om semantik men varför är det så viktigt? Det vikiga är väl i slutändan att straffet står i proportion till hur vidrig man varit och hur mycket lidande offret utsatts för.

Vad är problemet? "Ja han är en vidrig människa och borde spärras in på minst 10 år men det är för jälva tasktigt att döma honom för våldtäkt. Folk kan ju ringakta honom då"

Med den inställningen till brottsrubriceringar kan du väl avskaffa allihop och döma människor för "brott" istället eller tom "brott mot staten", om det nu bara är en fråga om semantik. För brott dömer vi vidriga människor som borde spärras in då det är klart att deras handlingar är felaktiga och mot lagen.

Fast i själva verket är det essentiellt för rättsäkerhet och rättvisa att man döms för de brott man faktiskt begått och inte för andra och att brottsrubriceringen svarar mot brottet och vad det innebär. Det är essentiellt bland annat därför att lagen skall gälla lika för alla, att det skall vara förutsägbart när man begår ett brott och att man bara skall dömas för det man har uppsåt till.

Allt detta korrumperar man om man kallar andra saker än våldtäkt för våldtäkt och urholkar förståelsen och legitimiteten hos rättssystemet. Det innebär stort godtycke i bedömningen och gör lagen till ett verktyg för politiska domar.

Det är förstås inte intuitivt att en våldtäkt faktiskt innebär en faktisk våldtäkt och att rättsystemet och domarna idag ljuger om vad som är våldtäkt och dömer oskyldiga för brottet, det oavsett om det de gjort ändå borde vara brottsligt eller vederbörande är helt oskyldig. Det är inte så att man sanningsenligt, rättssäkert och rättvist kan kalla det för mord att spotta ett tuggummi på gatan, vilket är konsekvensen av din inställning.
Citera
2020-07-30, 18:02
  #147
Medlem
thebandit777s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlowTheClaymores
Våldtäktsbegreppet i lagen stämde inte med den förut heller gissar jag. Att med våld köra kuken i röven på någon föll inte under våldtäktsparagrafen heller vilket man intutivit tyckte var konstigt.

Inte?
Citera
2020-07-30, 18:26
  #148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zloth
Det stämmer.

För 40 år sedan så var fall som dessa extremt ovanliga. De var så pass få att man nästan kan påstå att de inte existerade. Alltså svenska gärningsmän i en gruppvåldtäkt.

Så varför blir detta allt vanligare? Jo, genom att svenska ungdomar blir påverkade av blattar och negrer.

Jag hör dagligen hur svenska 13-14 åringar går runt och lyssnar på negerdunk som handlar om att skjuta och knulla.

Jag säger inte att det endast handlar om att dessa killar har blivit påverkade. Det sitter nog genetiskt också. Det har dock triggats igång av den degenererade neger och blattekulturen.

För 40 år sedan så fanns det en och annan ungdom med förmågan att gruppvåldta 12-åringar också, men det hände aldrig eftersom dessa ungdomar inte blev påverkade av blattar och negrer.
Det förkom verkligen. Standardiserat närapå. Campingplatser var ökända. dansbanor, raggarbilar, hemmafester osv. Anmälningsstatistiken var sjukt mycket lägre dock.
Citera
2020-07-30, 21:16
  #149
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av AgileSnark
Har jobbat lite med ungdomar i högstadieåldern. De kan få ångest över minsta lilla grej, att någon klasskamrat sagt att hennes tröja är ful eller kommenterat att hon hade hästsvans den dagen. Att en 12-årig flicka blir gruppvåldtagen av 4 äckel är absolut förödande. Om någon av er intalar er själva att hon kan komma över detta även om det är svårt ett tag kan ju tänka om. Hon ÄR krossad, totalt mentalt sargad resten av livet.

Näst intill garanterat kommer hon börja en lång tid av prostitution och annat självskadebeteende. Dagen innan oroade hon sig kanske för något matteprov och fnissade med klassens tjejkompisar om någon kille i klassen. Från och med nu kommer hon aldrig lägga nån energi på skolan och lyckas där, hon kommer aldrig ha hopp om att jämnåriga ska gilla henne för den hon är och värdesätta henne som människa.

Äldre killar som använder henne som madrass, alkohol och droger, skadebeteende och prostitution är hennes liv nu. Inte osannolikt att hennes föräldrar är ganska lyckade medelklassmänniskor som gjort ett bra jobb med henne. Dagens 12-åringar och unga tonårstjejer hamnar väldigt lätt i umgänge med skräpbabbar från MENA. Går inte att uppfostra bort i dagens sojapojks könsneutrala mångkulturella sossesverige. Har man en dotter är det som att kasta tärning för att hon ska klara sig förbi ungdomen utan sexuellt våld.

Till slut får hon egna barn, antagligen med nån våldsam MENA apa eller nerknarkad WT svenne. Dessa barn växer så klart upp i den enda möjliga miljö som en sån här tjej kan skapa. Nästa generation av svenskar blir ytterliggare lite svagare.

Ännu ett offer på mångkulturens altare. Tack Sverige.



Det är väl detta som man vill ha här i Sverige. För ingen säger ju emot, oavsett hur långt det går? Finns nog inte ett vekare folk i världen än svenskarna. Tyvärr så är det elitens hjärntvätt av folket som är orsaken. Men men.
Folket borde ju ha sett igenom detta för länge sedan, så jag antar att tesen om att man vill ha det såhär måste stämma.
Eller så är det svenska folket för dumma helt enkelt.
Citera
2020-07-30, 21:53
  #150
Medlem
Necriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlowTheClaymores
Nej problemet är inte bara från "den andra sidan". Problemet är att du vill använda din intuitiva uppfattning om vad våldtäkt är som ett rättesnöre.

Våldtäktsbegreppet i lagen stämde inte med den förut heller gissar jag. Att med våld köra kuken i röven på någon föll inte under våldtäktsparagrafen heller vilket man intutivit tyckte var konstigt.

Visst kan man sitta och tjafsa om semantik men varför är det så viktigt? Det vikiga är väl i slutändan att straffet står i proportion till hur vidrig man varit och hur mycket lidande offret utsatts för.

Vad är problemet? "Ja han är en vidrig människa och borde spärras in på minst 10 år men det är för jälva tasktigt att döma honom för våldtäkt. Folk kan ju ringakta honom då"

För att det är skillnad på en 25 åring med en 14 årig flickvän där flickan tar initiativ och de ägnar sig åt lite älskog i sängkammaren och hon säger "jag älskar dig" medan hon somnar på hans bringa, eller en 25 årig svettig tjockis som släpar in en skrikande 14 årig flicka i en van och slänger henne väggen så hon blir mörbultad för att sedan riva av hennes kläder så hon får långa blåmärken och till sist köra in kuken brutalt i alla öppningar.

I båda fallen har en vuxen utnyttjat ett barn sexuellt, men relationerna mellan parterna och sinnestämningarna är helt annorlunda. Det första är körleksfulls medans det andrar våldtäkt. Man måste kunna skilja på händelserna. Hur tror du tjejen i det andra exemplet känner sig när folk förringar hennes upplevelse mentalt och tänker sig något liknande det tjejen i första exemplet var med om?

Hur konstigt hade det inte varit om samhället slutade göra skillnad på mord och naturliga dödsfall? Plötsligt har fosterhemsbarnet som såg båda sina föräldrar blöda ihjäl i köket medan mördaren flydde från platsen varit med om samma sak som en man vars pappa dog av ålderdom på sjukhuset förra året.
__________________
Senast redigerad av Necris 2020-07-30 kl. 21:55.
Citera
2020-07-30, 22:14
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Necris
För att det är skillnad på en 25 åring med en 14 årig flickvän där flickan tar initiativ och de ägnar sig åt lite älskog i sängkammaren och hon säger "jag älskar dig" medan hon somnar på hans bringa, eller en 25 årig svettig tjockis som släpar in en skrikande 14 årig flicka i en van och slänger henne väggen så hon blir mörbultad för att sedan riva av hennes kläder så hon får långa blåmärken och till sist köra in kuken brutalt i alla öppningar.

I båda fallen har en vuxen utnyttjat ett barn sexuellt, men relationerna mellan parterna och sinnestämningarna är helt annorlunda. Det första är körleksfulls medans det andrar våldtäkt. Man måste kunna skilja på händelserna. Hur tror du tjejen i det andra exemplet känner sig när folk förringar hennes upplevelse mentalt och tänker sig något liknande det tjejen i första exemplet var med om?

Hur konstigt hade det inte varit om samhället slutade göra skillnad på mord och naturliga dödsfall? Plötsligt har fosterhemsbarnet som såg båda sina föräldrar blöda ihjäl i köket medan mördaren flydde från platsen varit med om samma sak som en man vars pappa dog av ålderdom på sjukhuset förra året.

Jag förstår inte vad du pratar om ärligt talat. Tror du att straffvärdet är detsamma för de båda fallen för att de hamanar under samma brottsrubricering och de inblandade har samma ålder?

Vi har bestämt att det är föbjudet att ha sex med personer under 15 år och det är inte för att vi tror att de inte skulle kunna njuta av det sexuellt.

Vi har gjort det för att vi tror att de inte riktigt är mogna att förutse konsekvenser och risker det kan leda till att ha sex när man under 15 år.

Om man tar detta att det är OK med att man njuter för stunden måste du rimligen vara för vissa former av djursex också. Om en hund sätter på matte kan säkert båda njuta av det och upleva det "kärleksfullt".

Någonstans måste man sätta gränser om man inte är med i LUF.
Citera
2020-07-30, 22:30
  #152
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thebandit777
Inte?

Nej överraskingssex där bak var inte våldäkt eftersom det krävdes att det var ett samlag.

Ett samlag innebär i legala sammanhang att mannens könsorgan kommer i kontakt med kvinnans könsorgan.

Därför lade man till "eller en annan sexuell handling som med hänsyn till kränkningens allvar är jämförlig med samlag".

Då täcktes analknull in. Samtidigt täcktes naturligtvis en massa annat som påtvingade avsugningar, flaskor i kroppsöppningar osv. Det var hur stor kränkningen var som spelade roll
Citera
2020-07-31, 00:32
  #153
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlowTheClaymores
Nej överraskingssex där bak var inte våldäkt eftersom det krävdes att det var ett samlag.

Ett samlag innebär i legala sammanhang att mannens könsorgan kommer i kontakt med kvinnans könsorgan.

Därför lade man till "eller en annan sexuell handling som med hänsyn till kränkningens allvar är jämförlig med samlag".

Då täcktes analknull in. Samtidigt täcktes naturligtvis en massa annat som påtvingade avsugningar, flaskor i kroppsöppningar osv. Det var hur stor kränkningen var som spelade roll

Det var inte samtidigt detta ändrades om jag förstått det rätt. En könsneutral våldtäktslagstiftning kom 1984. Det andra kom senare. Men rätta mig gärna om jag har fel.

Förstår jag dig rätt har du uppfattningen att eftersom begreppet våldtäkt inte är helt konstant över tid i historien så kan man lägga in lite vad man vill i det. Men att man kan justera betydelser och nyansera bedömingar är inte detsamma som att man därför kan påstå vad man vill.

Att en anal våldtäkt av en man på en man kan anses ske leder inte automatiskt till att det är vettigt att kalla frivilliga samlag mellan en femtonåring och en tolvåring som här för våldtäkt.
Citera
2020-07-31, 01:51
  #154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Att en anal våldtäkt av en man på en man kan anses ske leder inte automatiskt till att det är vettigt att kalla frivilliga samlag mellan en femtonåring och en tolvåring som här för våldtäkt.

Men nu är det så lagen ser ut. Anser du att lagen borde ändras är det ju bättre att ta den diskussionen i forumet för Politik - Inrikes, än att driva kampanj i Aktuella brottsfalls-trådar.
Citera
2020-07-31, 05:55
  #155
Medlem
Flashsmashs avatar
Var tonårspojkarna trettioåriga barn med rynkor i pannan?
Citera
2020-07-31, 07:33
  #156
Medlem
Gizurs avatar
För sina föräldrar lär nog samtliga dra en historia om att de var "de andra" som var pådrivande, alternativt att det var tjejen själv som ville att de skulle ha sex med henne. Naiva och korkade föräldrar som inte kan tänka sig att deras barn kan vara en buse, kan gå på det hela. Det här är ju dock något helt annat än att ha pallat äpplen i grannens trädgård.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in