2020-07-26, 21:48
  #148861
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AraltNigri
Bobbo,

Nu tror jag att du behöver gjuta nytt vax på vingarna.

Att spans komradio var både dold och dessutom krypterad kastar ett tveksamhetens ljus över din teori att alla walkie-talkie-observationer i anslutning till PM verkligen är relevanta för utredningen av PM. Det har redan påpekats att ditt påstående att medlemmar av kuppförsvaret skulle ha viftat med komradioapparter, vapen och antenner, än mindre en attentatsgruppen, inte bär sannolikhetens prägel.

Att du sen hävdar att spans radiokommunikation inte kan ha varit krypterad med hänvisning till att deras meddelanden kunnat avlyssnas med en polisscanner är själva definitionen av ett så-kallat cirkelresonemang. Jag antar att du anspelar på fotojournalisten Malmqvists polisscanner som ska ha snappat upp meddelandet "Statsministern är skjuten". Problemet med din slutsatsen är att den utgår från att Malmqvist hör ett omradiosamtal mellan två poliser eller kuppförsvarsmedlemmar, vilket inte alls säkert. Således är din slutsats inte heller säker, dv s att Malqvist scannade komradiosamtal skulle bevisa att polisspans komradio inte var krypterad. Det ena leder inte med nödvändighet till det andra, vilket för övrigt är ett genomgående tema i dina resonemang. Om polisspan bar dold komutrustning med kryptering åttiosex bar med all säkerhet kuppförsvaret och attentatsgruppen det också och mer sannolikt än bättre utrustning. Därmed faller hela din djungel av walkie-talkieiakttagelser som relevanta i samband med PM. Walkie.talkie-iaktagelserna är, såvitt jag förstått, en av grundpelarna för Proletärens "Polisspåret", KGB-desinformatören Oswald LeWinters "Landsförrädarspåret" och Bjarne Moelvs "Kuppförsvarspåret". det måste känna surt...

Då det av Malmqvist uppsnappade kortvågsmeddelandet att "statsministern är skjuten" mer sannoikt utsänt av en icke-professionell, exempelvis en radioamatör som inte ingår i sammansvärjningen och inte har mer med PM att göra mer än i så motto hen vet vad som har skett. Och det är ju knappast varken skumt eller kriminellt.
Sakupplysning:
Krypterad röstkommunikation över radio förekom inte inom svensk militär 1986, definitivt inte inom polisen. Jag sträcker ut huvudet och påstår att bärbar (digital) krypterad radio inte existerade någonstans 1986, utom möjligen på experimentstadium.

Svenska armen använde inte röstkommunikation över brigadnivå förrän en bit in på 90-talet, just för att den gick att avlyssna. Huvudsambandsmedel var trådförbindelse, alt. radiolänk men då helst med krypterad Miltex (alltså inte röst).
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2020-07-26 kl. 21:53.
Citera
2020-07-26, 21:49
  #148862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henryskumberg
Jag bara undrar; Skall man tro på SE som inte nämner denna viktiga detalj en enda gång i sina 4 förhör eller en väktare som förhörs 3,5 månad efter mordet..som efter mordet träffat SE ca 35 ggr?
SE vittnesmål kommer dagen efter sedan 10 dagár efter mordet samt 25 april.

Varför i helvete skulle han nämna det?

Han var inte GM eller misstänkt utan ett sent ankommet vittne.
Citera
2020-07-26, 21:50
  #148863
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Handlar inte enbart om vad SE gjorde , snarare om vem SE var som person, typ.

Citat;

Type II - Assassins are persons with overwhelming and aggressive
egocentric needs for acceptance, recognition and status. There
is none of the cognitive distortion associated with psychoses.
Emotionally they are characterized by moderately high levels of
reality-based anxiety that exerts a strong influence on their
behavior. Without delusion, they fully appreciate and accept the
personal consequences of their acts. The primary characteristic
they share is called a "political" personality. That is, a
personality which is inclined to project personal motives on
public objects and rationalize them in terms of some larger
public interest. Such persons seek power in order to compensate
for low estimates of self are most frequently a result of a
deprivation of love and affection in their personal lives. Thus
there are always significant others in the personal lives of Type
II subjects. Under these circumstances, in every instance, the
exercise of power in a public manner generates the attention that
had been denied in the past. In some cases, the act may serve to
place the burden of guilt on those persons in their disturbed
personal lives who have denied or rejected them. Assassins of
this type anticipate capture or death and prepare for it. The
neurotic Type II assassin is an anxious, emotional and ultimately
depressed person who is primarily concerned with her/his personal
problems and frustrations and only secondarily with causes or
ideals.


Jag har en känsla av att texten beskriver ganska bra vilken typ av person SE var.
Clarke ser SE som typ 3. Bara som en upplysning.
Citera
2020-07-26, 21:51
  #148864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GhostofStig
Väktarna ljuger enligt dig?

1. Antingen blandar HO ihop alla samtal han haft med SE sedan mordet.

2. Han ljuger medvetet för att SE skall få alibi.


SE hade definitivt sagt detta i förhör om han verkligen pratat med väktarna.

Timmarna efter mordet var SE ytterst ivrig med att få exakt stämpeltid. Därför skulle SE aldrig missat att säga denna viktiga detalj i förhören.
Citera
2020-07-26, 21:56
  #148865
Medlem
Tänk om man åtminstone kunde vara säker på var Hans Holmer var och vad han sysslade med på mordkvällen.

"1944 användes hotellet Aston på Mariatorget 3 på Södermalm i Stockholm av den finska underrättelsetjänsten, en verksamhet som Åke J Ek med säkerhet var involverad i.

En intressant detalj är att spaningsledaren Hans Holmér, enligt sin chaufför Rolf Dahlgren, tog emot hemliga dokument av en okänd man vid hotell Aston cirka klockan 22.45 på mordkvällen. Intill hotellet finns också en port som leder ner till det vittförgrenade tunnelsystem under Stockholm som det svenska försvaret använder, bland annat vid kuppförsvarsövningar.

Samma kväll snurrade Hans Holmér, fortfarande enligt Dahlgren, runt i kvarteret runt Rådmansgatan vilket är utomordentligt anmärkningsvärt eftersom det skedde samtidigt som paret Palme lämnade biografen Grand. De hade anlänt till biografen från Rådmansgatans tunnelbanestation och förmodades återvända dit efter filmföreställningen.

Med sig i bilen hade Holmér en för Rolf Dahlgren okänd ”chefsperson i 60-årsåldern”.

Underrättelsemannen Åke J Ek, som vid tiden för Palmemordet var i 60-årsåldern, deltog senare som frivillig i USA:s krig i Korea i början av 1950-talet och fick så småningom tjänst som lärare vid den svenska Polishögskolan där han utbildade poliser i psykologi. Han ska också under 1986 ha deltagit i de möten på Wallingatan 32-24 i centrala Stockholm där Norrmalmspoliser och militärer med nazistsympatier träffades.

Wallingatan 32-34 ligger några hundra meter från biografen Grand och mordplatsen. I lokalerna, som disponerades av WACL, förvarade poliserna en stor mängd vapen och de gick också beväpnade trots att mötena genomfördes utanför tjänsten.

Våra källor gör gällande att Åke J Ek – vars fullständiga namn var Åke Johan Leonard Ek – var ledare för ett av Sveriges Stay Behind-förband, den så kallade ”Leon-gruppen”.

Denna grupp påstås ha hjälpt tre Säpo-anställda i framskjutna positioner att före Palmemordet, utan ledningens vetskap, att i hemlighet övervaka Palme eftersom de betraktade honom som en säkerhetsrisk.

Stay Behind bestod av ”pålitliga patriotiska soldater” som under efterkrigstiden i flera västeuropeiska länder gjorde sig skyldiga till högerextrema terrordåd, bland annat i Italien och Belgien.

En av WACL:s grundare var den finske greven Carl Armfelt. Han var född i USA men uppväxt utanför Stockholm. Han var nära vän med både Birger Hagård och Åke J Ek. Armfelt introducerade exempelvis Hagård i den högerextrema tankesmedjan Interdoc.

Senare flyttade Armfelt till Nederländerna på gränsen till Belgien och han hade även en sommarbostad i Flandern i Belgien.

Armfelt arbetade som ”free agent” åt CIA och den brittiska underrättelsetjänsten MI6. Hans internationella nätverk i högerextrema kretsar var omfattande. Bland annat var han bekant med ”den svarte baronen” i Belgien, Benoit de Bonvoisin, som var medlem i den globala antikommunistiska organisationen Le Cercle och även finansiär av flera militanta högerextrema grupper i Belgien.

I sitt livslånga arbete mot kommunismen kom Armfelt i kontakt med flera olika högerextrema grupperingar, exempelvis den paramilitära nazistgruppen Westland New Post som bildades på uppdrag av CIA och den belgiska säkerhetstjänsten."

https://utsikterinsikter.blogg.se/2017/november/mellan-raderna-blaser-en-iskall-vind.html
Citera
2020-07-26, 21:57
  #148866
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GhostofStig
Varför i helvete skulle han nämna det?

Han var inte GM eller misstänkt utan ett sent ankommet vittne.

Varför sade han i förhören att det tog 20-30 sekunder från stämpelklockan till Götabanken??

Detta var ju helt irrelevant att påtala om han pratat med väktarna innan.

Eller hur??
Citera
2020-07-26, 21:57
  #148867
Medlem
Stämmer vittnesmålet om;
"Hur är det det uppe?
"jävligt kallt"
"statsministern skjuten"
Löser man det ....mycket märklig diskussion i detta drama!
Kuppövning?
Moelv?
Citera
2020-07-26, 22:00
  #148868
Medlem
H24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GhostofStig
Bara tanken att GM tog sig tillbaka till Sveavägen är så förbannat dumt att det inte går att ta in riktigt.

Jag förstår ju också konceptet med hiding in plain sight. Mordplatsen är ju det sista stället man letar på. Men det är en fin linje mellan nerver av stål och att bara vara vansinnig. Ingen såg GM:s ansikte men det kunde inte GM veta, eller kalkylera med, i det här läget. När som helst skulle ju ett vittne kunna peka och utbrista "där står han ju!?" till närmaste polis. Hur iskall är ens plan då?

I så fall gillar jag Sven och Beriths kille mer, inom den kategorin. Han verkar lite avvikande, står mitt emot mordplatsen (västa Sveavägen) cirka 20 minuter efter mordet och iakktar den. Klädd i mörk rock och upprullad stickad mössa. Verkar lite udda.

Med 99 procents sannolikhet är det inte GM, men det är en av få gånger någon med signalementet dyker upp förutom vid Dekorima.
Citera
2020-07-26, 22:01
  #148869
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henryskumberg
1. Antingen blandar HO ihop alla samtal han haft med SE sedan mordet.

2. Han ljuger medvetet för att SE skall få alibi.


SE hade definitivt sagt detta i förhör om han verkligen pratat med väktarna.

Timmarna efter mordet var SE ytterst ivrig med att få exakt stämpeltid. Därför skulle SE aldrig missat att säga denna viktiga detalj i förhören.
Om SE kom ut på Sveavägen för sent för att bevittna mordet, måste han säga att han inte pratat med väktarna om han vill vara ett viktigt vittne. Där har du alltså en anledning. Kom inte och säg att SE inte har skäl att ljuga om samtalet.

Om SE var GM skulle han däremot aldrig förneka det. Han skulle förmodligen överdriva dess längd.

Eftersom HO minns vad de pratade om plus att ALG minns att de pratade, kan vi nästan fastslå att ett samtal ägt rum.

En väktare på Skandia ger inte en anställd gubbe falskt alibi för mordet på statsministern, kom igen!
Citera
2020-07-26, 22:04
  #148870
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GhostofStig
Och du att han stämplade ut 23:21.

Har du också tagit tid hur lång tid det tar att ta sig från stämpelklockan utan att märkas av väktarna och ta sig igenom huset fram till baksidan ungefär mitt på huset och sedan hinna till Dekorima och invänta LOP, skjuta, lunka bort i gränden och lyckas lura LJ att han springer in mot Luntmakargatan och inte uppför trapporna. Sedan in på Luntmakargatan trots att LJ vittnar om att GM sprang rakt fram och in hela vägen till receptionen och samtala med väktarna ut genom dörren på Sveavägen 44 och som GM gå tillbaka till mordplatsen och sedan tillbaka till Sveavägen 44 och banka på dörren.

Haha, verkligheten är inte som en Agatha Christie novell.

Du får det att låta som "Mordet på Orientexpressen" där mördaren exakt kan påverka alla omständigheter.

Bara tanken att GM tog sig tillbaka till Sveavägen är så förbannat dumt att det inte går att ta in riktigt.

Han sprang säkert till Riddargatan också.

Du ser inte hålen i hypotesen?

Från garageporten på Luntmakargatan till mordplatsen anger Google Maps 2 minuters gångtid, vilket tempo anges inte, dock är det inte orimligt att det går fortare att springa sträckan.

Väktarna måste inte märka SE då SE inte måste passar receptionen om han går ut på baksidan.

LJ vittnar om att han hörde en person springa från riktning Sveavägen och mot trapporna, LJ påstår inte att han vet att det är GM som han sedan ser springa upp för trapporna.
Citera
2020-07-26, 22:06
  #148871
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Fast det förnekade de ju ivrigt i förhören. Så varför förnekade de och hade så dåligt minne om det mesta men hörde på rundradion att Palme dött redan 23.30 en timme och tio minuter innan det meddelades via radion?

Det känns som att det var som jag anade att det faktiskt var dem Sigge såg strax innan mordet vilket betyder att de kan ha varit inom 100 meter från mordet när det skedde. Bra vittnen men kanske inte gärningspersoner.... så varför mörka så flagrant?

Sigge Cedergrens blockerade resa på Luntis är daterad till ca 2335-40 . Då har spanarna varit sent ute för att ha sett MOP. Att SC skulle varit på plats och kunnat höra skotten motsägs av Lars Jeppsson som befinner sig på Luntis 2317-22 och inte ser några konstrande bilar i backen upp mot Apelbergsgatan.

Enligt TK-kontrollen ska SC redan vara hemma i bostaden och prata med Roger Östlund Från 2315-21. Problemet att RÖ lullar omkring någonstans väster om Sveavägen och ses av Pia Engström strax efter 2320 på dess västra trottoar. Hennes beskrivning av RÖ som lik ”Don Vito Corleone” är en av de bästa i MOP.

RÖ ringer verkligen från Grand men gör det EFTER 2330 och ses av inte mindre än fem olika vittnen. Falsariet med TK kontrollen är ett av de mest flagranta exemplen på hur Christer Pettersson skulle snärjas.

De frisläppta spanarprotokollen ger en fingervisning om ett annat försöka att koppla CP till MOP och SC. I PU gärningsbeskrivning sägs CP sett Olof Palme på Grand och därefter tagit sig in i SCs lägenhet på Tegnérgatan 10 och snott en skarpladdad revolver.

Nu står klart att lägenheten bevakades minst till 2200 och att ingen CP sågs till. Någon kommer säkert att hävda att CP var synsk och kunde veta att spanarna skulle avbryta bevakningen . Men logiskt sett kan han inte vetat det och följer jag logiken kommer jag fram till att detta beror på att CP inte var där , då hade han iakttagits av Margareta Eklund Och Birger Holmström.
Citera
2020-07-26, 22:09
  #148872
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bibbarsmuts
Ja eftersom uppgiften tycks härröra från Lars Krantz är den ju så osäker den kan bli.

Vad jag kan se var bolagsmännen i TEAM SOS HB följande:

Anti Avsan [VD1]
Lars Grönkvist [VD1 ?]
Alf Peter Lindberg
Tommy Nielsen
Kjell Östling [VD3]

Så uppgiften stämde faktiskt i övrigt. Nu kan ju Jörlin ha varit inblandad ändå på något sätt, men just det får anses vara obestyrkt tills vidare.

Tommy Nielsen är också VD1. Är det inte han och Kollega som dömdes till lindrigt straff för att ha skakat om en 15-årig snorvalp.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in