2020-07-06, 23:21
  #39853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Det måste ha varit av polisens egna pengar eftersom dom gjorde det på eget bevåg två dagar efter kidnappningen.

Alltså, har polisen en reservoir för sådana ändamål?!
Känner mig frågande!
Tänkte att TH kanske disponerat ett belopp men ... han ville väl inte ha
polisen som avsändare.
Undrar om de skickade med avsändare "Polisen"?
Citera
2020-07-06, 23:23
  #39854
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Tyvärr är det ju ingen garanti att man får tillbaka den kidnappade om man sänder hela lösensumman på en gång. Vad man vill göra först är att förhala och ge polisen tid till efterforskningar eftersom det var omöjligt att spåra bitcoin på den tiden. Att försöka få kidnapparna att byta plattform tyckte jag faktiskt var ganska smart. Men detta upplägget funkar ju inte om man inte har polisen med sig.

Istället skickar dom ett meddelande om att betala i monero om sju dagar. Huvudlöst.


Men råa kidnappare går nog inte med på kompromisser, byten av plattform, små summor i taget,
om de sagt tydligt hur det ska gå till, som ett villkor för AE:s vidare liv ..
Det kan göra mottagarna misstänksamma ..
__________________
Senast redigerad av Moschata 2020-07-06 kl. 23:28.
Citera
2020-07-06, 23:25
  #39855
Medlem
Nottelitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Bilen i Ås:
Det første som slår Irene er at hun må forsøke å huske detaljer. Hun ser på registreringsskiltet bak på bilen, men det er så tilsølet av gjørme at det er umulig å se noe. Da legger hun merke til en annen detalj.
– Jeg ser at det står «BMW X3», og at bensinluken er stålfarget med noen uthevede tegn på.
Irene beskriver bilfargen som dyp rød.
https://www.tv2.no/a/11499053/


Bil som kjørte over plen ved boligblokk i Hagens nabolag:
Ifølge naboen var bilen SUV-lignende og trolig sølvgrå, og med norske skilter. Når han i etterkant har gjort egne undersøkelser, er det eldre modeller av Volkswagen og BMW X3 han mener ligner mest.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/0ER4p0/vg-har-kartlagt-soelvgraa-biler-i-hagens-nabolag-ingen-sier-at-de-har-tatt-mystisk-snarvei

Bil observert av fuglefotograf:
Samme dag som han så disse tre mennene, så han en sølvfarget bil med skilter fra et østeuropeisk land, forteller Rørvik, som tror det var en eldre Ford Fiesta. Den sto parkert på en liten parkeringsplass like ved.
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/l1o81y/nytt-vitne-i-loerenskog-saa-mystiske-menn-med-fiskestang-og-telelinse

er jo ikke så mye likheter i mellom bmw x3 og en eldre ford fiesta(jo eldre jo mindre) og fra vilket land i østeuropa tro? er jo ikke sånn att alle østblokk land har makene skilter heller....
Citera
2020-07-06, 23:28
  #39856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Tyvärr är det ju ingen garanti att man får tillbaka den kidnappade om man sänder hela lösensumman på en gång. Vad man vill göra först är att förhala och ge polisen tid till efterforskningar eftersom det var omöjligt att spåra bitcoin på den tiden. Att försöka få kidnapparna att byta plattform tyckte jag faktiskt var ganska smart. Men detta upplägget funkar ju inte om man inte har polisen med sig.

Istället skickar dom ett meddelande om att betala i monero om sju dagar. Huvudlöst.

Får man inget livstecken från AEH trots den begärda summan, har man "rätt" att ge upp
och inte betala mer.
Citera
2020-07-06, 23:29
  #39857
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Notteliten
Men må det være derfor? om TH har drept AEH sjøl så er det vell ikke lett å vite den egentlige grunnen uten å hvært på besøk i hue hans mens han har tenkt ut dette ? å om TH har drept AEH så hvet jeg ikke hvor mye det faktum at han er miljardær har så mye med drapet å gjøre...
Kidnapings plottet kom nok bare på grunn av penga til TH men drapet er vell ikke nødvendig at har noe med anna en sjuke tanker...
Om du går på sannolikhet så hittar du oftare hustrudråp i missbrukarkretsar eller där mannen är psykiskt sjuk. Dessutom brukar kvinnan innan dråpet ha uppsökt vård för skador vid ett antal tillfällen. Sen är det ganska sällsynt att man mördar efter 50 års äktenskap, i sådana fall handlar det främst om barmhärtighetsdråp. TH har uppvisat stabilt psyke och är arbetsnarkoman. Han har aldrig behövt uppsöka psykvård mig veterligen. Han utgör inte den typiska kvinnodräparen. Och att planera fejkad kidnappning? Jösses.
Citera
2020-07-06, 23:30
  #39858
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bjoddska
Polisen er uenig med deg. De sitter på mer informasjon enn oss. De har ressurser med spesialkompetanse og mye erfaring. Jeg tenker at man ikke trenger å stole 100% på politiets vurderinger, men å undervurdere politiet så mye som mange på dette forumet gjør, er litt «konstigt» tyckar jag. Polisen vet mycket.
Dom lyckades ju inte ens få till en häktning. Det visar hur lite dom har på honom. Jag har följt många brottsfall.
Citera
2020-07-06, 23:33
  #39859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Notteliten
er jo ikke så mye likheter i mellom bmw x3 og en eldre ford fiesta(jo eldre jo mindre) og fra vilket land i østeuropa tro? er jo ikke sånn att alle østblokk land har makene skilter heller....
Det har du rett i. Det sto ikke noe i artikkelen om hvilket land i østeuropa de skiltene var fra. Det kan hende at vitnet noterte seg flere detaljer fra sine observasjoner enn det som kom frem i artikkelen.
Citera
2020-07-06, 23:34
  #39860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Hvordan vet du det?

Dette er hva som er kjent om hvordan Svein Holden ble familiens bistandsadvokat.

En "bekjent" av TH ringte Svein Holden høsten 2018:
"Hagens kone skulle ha blitt bortført. Ektemannen hadde kommet hjem til tomt hus og funnet et brev. I brevet ble det fremsatt grove trusler og krav om ni millioner euro i løsepenger, betalt i kryptovalutaen Monero. Hvis politiet ble kontaktet, ville Anne-Elisabeth Hagen bli drept. Nå var det gått en måned uten livstegn.

Om Holden kunne tenke seg å bistå familien?"
Det første møtet skjedde fredag 30. november 2018. Om opplysningene i VG er korrekte.
"Kort tid etter satt Tom Hagen og ett av hans tre voksne barn på Holdens kontor i Oslo sentrum.

Han setter seg litt opp i sofaen.

– Vi snakket sammen et par timer. De var i en ekstrem situasjon, og det gjorde veldig inntrykk på meg.

Møtet med Hagen-familien, den siste fredagen i november i fjor, var så overveldende at Holden måtte gå tidlig hjem fra jobb for å fordøye inntrykkene. Det har han aldri gjort før."
Kilde: Portrettintervju med Svein Holden i VG+ 15.oktober 2019.

Svein Holden: – En krevende balanse
Takk for info.
Citera
2020-07-06, 23:36
  #39861
Medlem
Legokatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hybridbil
Hadde TH vært en fattig fant, så hadde han vært buret inne forlengst. Ikke mange som har råd til å drive slik villedning. X3, futurum-menn, hettemenn, utenlandske fiskermenn, telefonmann, biemannen, garderobemannen eller Labbetuss har neppe gjort AE noe galt. Spor i hjemmet, og mer som politiet sitter på taler for at gjerningsmannen heter H@gen. Og, vedkommende har gjort det ved et uhell, sinna, i fylla, eller ruset på andre måter. Trist familiehistorie, og ingen "live crime show"
Affekt-drap teori må du bare argumentere for, men først må du forklare hvordan de kunne fake en telefonsamtale med lønningsansvarlig som varte i over 10 minutter, samt hvor de printet ut trusselbrevet om natten..
Citera
2020-07-06, 23:39
  #39862
Medlem
Nottelitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Om du går på sannolikhet så hittar du oftare hustrudråp i missbrukarkretsar eller där mannen är psykiskt sjuk. Dessutom brukar kvinnan innan dråpet ha uppsökt vård för skador vid ett antal tillfällen. Sen är det ganska sällsynt att man mördar efter 50 års äktenskap, i sådana fall handlar det främst om barmhärtighetsdråp. TH har uppvisat stabilt psyke och är arbetsnarkoman. Han har aldrig behövt uppsöka psykvård mig veterligen. Han utgör inte den typiska kvinnodräparen. Och att planera fejkad kidnappning? Jösses.
nå la jeg ut link om partner drap for ikke mange dagene siden og elste som drepte hvar 90år så alder er ingen hindring..
kidnapping er jo valgt i hværtfall 2 saker i usa/canada der ektemannen drepte kone og barn så fullt mulig..
jeg ville aldri tenkt på kidnapping som en bra måte å villede i en drapssak men om det er TH som drepte AEH så ser en jo helt klart at det har fungert bedre en noen andre villedninger så langt hværtfall
om TH har stabil psyke vet ikke jeg noe om, sett tegn på at det kansje ikke stemmer helt uten att jeg vill gå inn på det ettersom det er ting jeg har sett utfra media og ikke har utdanning på sånnt...
Citera
2020-07-06, 23:39
  #39863
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moschata
Alltså, har polisen en reservoir för sådana ändamål?!
Känner mig frågande!
Tänkte att TH kanske disponerat ett belopp men ... han ville väl inte ha
polisen som avsändare.
Undrar om de skickade med avsändare "Polisen"?
Polisen skrev:
«Jeg sende Monero før om 7 dager».
https://www.dagbladet.no/nyheter/slik-forklarte-politiet-krypto-tabben/72547744
Citera
2020-07-06, 23:40
  #39864
Medlem
Ursprungligen postat av Vossevangen
Men at HH2s brev skulle få alle brikker på plass for en hypotese som innebærer at alle 4 nærmeste til AEH går sammen om å «kvitte» seg med henne? Den ser jeg ikke. Beklager.
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Jeg er enig med deg. Jeg anser sannsynligheten størst for at en evt. medhjelper ikke er
av hans eget kjøtt og blod. At barna hjelper til med å myrde sin mor virker for meg
veldig usannsynlig. Særlig når politiet har pekt i retning av personer han er knyttet
til i jobbsammenheng.

Om det skal telle for noe, virker det for meg som om TH er en som i klassisk forstand
er "gift med jobben". Han er tydeligvis ikke en romantiker. Han glemmer bryllupsdager.
Han har brukt hele sitt voksne liv til å jobbe, og bygget opp en diger formue.

Men en slik karakteristikk sier egentlig ingenting om en evt. kapasitet for konedrap.
Mange ektemenn fører lignende liv, om de enn kanskje ikke er like velstående.

Jeg er for så vidt enig. Jeg tror også, at HHB2s brev er oprigtigt skrevet, og ja det er svært at sluge, at nogen af børnene skulle være medvirkende til drab på deres mor. Men jeg tror ikke at man nødvendigvis skal slå dem over en kam, det virker til at børnene er tre meget forskellige individer.

Jeg har kun fulgt sagen rigtig siden THs anholdelse, og da det blev nævnt i trusselsbrevet, at der var en trussel mod HBB2 (yngstedatter, rytter, bor i Lier) var min første teori, at HHB1 (major/feltpræst, bor på den anden side af Langvannet) var involveret i forsvindingen, fordijeg fandt det usandsynligt at TH ville true sine egne børn, men mere sandsynligt, at man kunne true sin 'rebelske' søster.

Da nogen nævnte. at hættemanden kunne være en kvinde (jeg kan dog selv ikke helt se det) revurderede jeg den gamle teori. Jeg siger ikke, at det at det er sådan det er eller jeg tror det er, men det ville forklare nogle ting.

Tidslinje:
09:06 Anrop fra AEH til datter HHB1 (omtalt som 3 sek samtale/VG Podcast 18.6.2020)
09:10 SMS fra AEH til datter HHB1. HHB1 besvarte SMS senere uvisst når
13:40 Familiemedlem (HHB1?) ringer TH på fasttelefon, kidnapping eller funn nevnes ikke
14:01 TH ringer til familiemedlem (HHB1?)
Så vidt jeg husker kontakter HHB1 også TH i løbet af dagen, da hun ikke kan få fat i AE (men her er jeg ikke sikker på om jeg husker rigtigt).

HHB1s mand flyttede (ifølge rygter) tilbage til Australien efter politiet meddelte, at de mente det var drab. Taget i betragtning at han har forretning og børn i Lørenskog er det en lidt drastisk beslutning at tage til AU.

I forhold til HHB2s brev:
Min søster som er prest spurte da spesifikt om det var telefonavlytting. Dette fordi hun tok i mot telefoner i forbindelse med sitt yrke som prest og hadde taushetsplikt. Da kunne ingen lytte på samtaler. Det er HHB1 der er mistænkelig ved telefonaflytning.
De kom tilbake med privat informasjon som vi ellers tenkte at de ikke visste om. Min søster konfronterte etter hvert KGF med dette, og i møte med henne bekreftet de at de lyttet på alle samtalene til de pårørte. Dette fikk jeg vite på telefon av henne... Min mann ble meget opprørt og ringte opp min søster på høyttaler og hun bekrefter at hun ble fortalt at alle samtaler ble lyttet på. . Igen er det HHB1 der modsætter sig politiet
Jeg oppfattet det som at de mente hun var drept og at kidnappingen var fingert....Alle i rommet fikk vel sjokk av spørsmålet...De andre i familien og vår bistandsadvokat oppfattet ikke at politiet mente det var en fingert kidnapping. På politiets pressekonferanse var det jo ingen tvil for meg...For meg sa politiet rett ut at de trodde min far hadde drept min mor og lagt tidenes plan for å slippe unna ved å fordekke det som en kidnapping. Det er kun HHB2 der opfanger dette? Eller vil HHB1 ikke give næring til den teori?
Da alle vi tre søsknene ble innkalt til avhør igjen, men da på samme tidspunkt, var jeg svært skeptisk. etterkant av avhørene snakket jeg med min søster som kunne fortelle at politiet i hennes avhør bekreftet at JEG hadde sagt at min far hadde oppfordret oss barna til å kalle mamma «XXXX». Hvorfor indkaldes de på samme tid, så de ikke kan koordinere deres udsagn?
Det der undrer mig er, at om norsk politi skulle bruge usandheder i afhøringer. Mig bekendt er det kun amerikansk politi der bruger det, det er ikke lovligt i DK, og vi bruger norske eksperter, da Norge er langt foran i forhold til afhøringsteknik - på et grundlag der er med til at underbygge retssikkerheden. Kunne det være at HHB1 bare siger til sin søster at politiet har påstået at det er hende der har sagt at AE kaldes noget fælt, men at politiet aldrig har sagt det? For at få hende til at modsætte sig politiet? HHB2 nævnes i trusselsbrevet som den eneste med navn, er det fordi GM ved at hun ikke er bange for at råbe op, og modsætte sig politiet om nødvendigt?

Og så ren spekulation:
TH siger som noget af det første, at AE er sprek af sin alder og det ville være vanskeligt at få hende ud af boligen. Dermed afledes tankerne væk fra at GM kan være en kvinde.
Børnene får udnævnt en bistandsadvokat efter THs anholdelse, og begynder for første gang at ytre sig i sagen (gennem medier). Og de ønsker ikke længere stille til afhør.
HHB1 kunne være fars pige - hun har ordens- og forretningssans, hun er førstefødte, loyal mod sin far, er involveret i hans forretninger. AEs plads er i hjemmet. Hun har haft fortrolige mor-datter samtaler, hvor hun siger til politiet, at AE aldrig har nævnt skilsmisse- men hvad hvis AE netop havde omtalt det, og datter talte med TH om det?
HHB1 kunne have den tekniske snilde til at sætte op kryptosettet.
TH bor hos hende: at politiet har nægtet TH adgang til Sloraveien kan være af politi tekniske årsager, men også af strategiske årsager. Hvis de overvåger HHB1 og TH bor hos hende, er der alt andet lige større mulighed for at de taler over sig. Jeg har også forstået det sådan, at de ikke må overvåge TH efter løsladelsen.
I forhold til TH og en MGM så er relationen så nær imellem far og datter og ingen af dem ville falde hinanden i ryggen. Motiverne væves ind i hinanden i forhold til økonomi og THs livsværk, som måske skal overtages af HHB1.
Sidst, men ikke mindst, så er kvinder kendt for at være mere udspekulerede end mænd, og denne plan må siges være ret udspekuleret.

Beklager det blev lidt langt. Jeg er ikke selv overbevist om at denne teori holder, men synes det utænkelige, og dog åbenlyse, er værd at tage med i betragtning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in