2020-06-21, 08:27
  #332317
Medlem
Merwinnas avatar
En annan sak jag reagerarg på, angående Tegnell och FHM. De har ända ifrån början, kommunicerat att svenska folket är som barn. Att vi har svårt att följa regler, svårt att klara av saker, att man inte får ställa för mycket krav på oss för då ballar vi ur helt, att kommunikationen måste vara extremt enkel för annars förstår vi inte budskapet, etc. etc.. Medan andra länder har ställt mycket högre krav på sina medborgare, och räknat med att de ska klara av det. Jag gillar inte att bli behandlad så!!!

Exempel på detta:

- när svenskarna evakuerades från Wuhan och andra ställen utomlands, och inte sattes i övervakad karantän som i andra länder, utan fick vara hemma. "Det blir större följsamhet på det sättet".

- det kan inte vara olika regler på olika platser i landet, eller i olika stadsdelar, "det blir för svårt för folk att hålla reda på".

- munskydden. "Det är svårt att använda munskydd på rätt sätt, det kan bli värre smittspridning om de används på fel sätt. Om folk har munskydd kommer de i stället att bryta emot de andra reglerna, folk funkar så"

- åldersgränsen för när man ska räknas som "äldre" och gå i isolering. FHM hade egentligen kommit fram till att brytpunkten - där dödsrisken snabbt gick upp - gick vid 70 för män och 72 för kvinnor. "Det skulle ha blivit för svårt för folk att hålla koll på två siffror, och då skulle de inte ha brytt sig om någon åldersgräns alls, och alla gamla skulle ha sprungit på bingo och pensionärsdans. Därför kommunicerade vi ut 70". (Or words to that effect.)

Finns massor av fler exempel...
Citera
2020-06-21, 08:29
  #332318
Moderator
Tinuviels avatar
Vill ni diskutera samhällsekonomiska aspekter av att olika grupper dör får ni hålla er i Politikdelen av forumet:
(FB) Coronapandemin

// mod
Citera
2020-06-21, 08:31
  #332319
Medlem
Drullknulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Trump använde Sverige som avskräckande exempel i natt (igen):
”Ni har hört om Sverige, eller hur?”

Trump hyllade sitt eget agerande under coronaviruskrisen och kom också med ytterligare ett utfall mot Sverige.

– De pratade om flocken. Men ni har hört hur det går för Brasilien. Ni har hört om Sverige, eller hur? Fråga hur de har det i Sverige. Vi räddade miljoner liv och nu är det dags att öppna upp, sa Trump.

Trump har vid flera tillfällen tagit upp Sverige som ett skräckexempel under coronapandemin, och återkommer till att svenskar ”lider”.

– Sverige har det hemskt, sade Trump i början av juni.
https://www.expressen.se/nyheter/kritik-mot-trumps-forsta-mote-superspridare/

Trump är som bekant omnipotent, han är kunnig inom flera vitt skilda områden, han är mycket trovärdig som källa, det är bra att du slänger in honom i ren desperation.

Citat:
Ursprungligen postat av SVT
USA:s president Donald Trump föreslog på en pressträff under torsdagen att man skulle kunna injicera desinfektionsmedel på patienter med det nya coronaviruset, eller att behandla dem med väldigt starkt ljus.


SVT: Injicera desinfektionsmedel och behandla covid-19 med extremt starkt ljus – är det ens möjligt?

En skrotpundare har mer vett än Trump.
Citera
2020-06-21, 08:32
  #332320
Medlem
santos_devilles avatar
Vad är vi nere i för vecko nummer på döda nu? Är vi på väg mot under 30 i veckan?
Citera
2020-06-21, 08:38
  #332321
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av santos_deville
Vad är vi nere i för vecko nummer på döda nu? Är vi på väg mot under 30 i veckan?
187 döda under den senaste veckan.

13/3 4 892 döda.
20/6 5 079 döda.
https://c19.se/
Citera
2020-06-21, 08:39
  #332322
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Klart det är oroväckande men inte alls på den nivå som "Utredarn" försöker blåsa upp det till.

"Since case numbers in Germany are generally low, these outbreaks have a relatively strong influence on the value of the reproduction number," RKI said. "A nationwide increase in case numbers is not anticipated." (från samma artikel).

Lokala utbrott är ju att förvänta sig efter man öppnar från en lockdown. Det ingår ju i Hammaren och dansen-strategin.

Håller så klart tummarna nu att de slår ned de lokala utbrotten, lika bra som de skött allt generellt, hittills. 👍👍 Dock är det ju alltid en liten risk förstås, att man slappnar av och tror att "det är över". Tyvärr har vi många i Sverige som tror att vårt utbrott redan är över, för att FHM inte redovisar på helger.... 🙄😂😂
Slakteriet Tönnies har ju fått en del kritk för bristande åtgärder. Från den lysande () källan Bild-Zeitung

https://www.bild.de/news/2020/news/corona-skandal-bei-fleisch-riese-so-reagiert-boss-toennies-auf-die-vorwuerfe-71395946.bild.html#from Wall

Och än så länge är det absolut ingen katastrof. 1000 smittade på det där slakteriet. Och 7000 satta i karantän.

Med tiden lär sig alla vad som är effektiva åtgärder för att hindra smittspridning. Och de lär sig hur kluster hittas och hur de slås ner.
Citera
2020-06-21, 08:40
  #332323
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Absolut, men det händer mest troligt inte. Coronavirus är väldigt stabila, och OM de muterar så brukar det vara åt det "snällare" hållet. Det tjänar de på, för då kan de spridas mer - att ha ihjäl sina värdar fort gör ju bara att de själva dör också, fångade i värdens kropp. Och värdar som är svårt sjuka, orkar inte heller springa på fester och möten och sprida smittan.

Dock hoppas jag verkligen att våra myndigheter har lärt sig av sina misstag nu, så att de vågar ta till snabba och hårda åtgärder OM det skulle komma en andra våg med ett virus som muterat åt det elaka hållet. Då räcker det ju inte med frivillig distansering och handtvätt. (Ännu mindre än det räckte denna vårvinter).


Er den første våg over?

Jo det rækker med distancering og handtvatt, men disse tiltag er jo aldrig implementeret fuldskaligt i Sverige, i og med at skolerne aldrig har været lukket og kroer og restauranter heller ikke har været lukket, og dermed har man aldrig kunnet se nytten af og effekten af disse smitteforhindrende tiltag i Sverige - det har selvfølgeligt også været formålet med at lægge en ufuldstændig hullet strategi så ønsket om flokimunitet har kunnet implementeres og dermed redusering af Sveriges største problem - De Gamle...
Citera
2020-06-21, 08:40
  #332324
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Giesecke förnekar sig inte. Tycker att man borde mörka det hela globalt, antar jag. Och att världen reagerade för snabbt. Inte Sverige då för här följde vi hans råd och var sena på bollen med över 5000 döda nu, vilket han verkar tycka är peanuts. Andra nordiska länder agerade snabbt med färre döda och bättre kontroll. Men Giesecke vill inte ha koll. Läsvärd intervju i Sjukhusläkaren.

Har världen överdrivit hotet från covid-19?

– Ja, jag funderar på att skriva en artikel: ”En självförvållad global katastrof”. Hade man låtit skeendet vara så hade det dels varit över nu och så hade man förmodligen inte förlorat särskilt många liv på det. Viruset går inte att stoppa, det är för smittsamt eftersom det inte finns någon immunitet i befolkningen – alla kommer att utsättas. Västvärlden är oerhört snabb på att reagera på smittsamma sjukdomar från fattiga länder.

https://www.sjukhuslakaren.se/bill-g...svarigheterna/
… [ Visa mindre ]

Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Han har visserligen rätt i många av analyserna att det i dagens globala och hyperliberala just-in-time-samhälle inte går att genomföra mycket av det som skulle behövas. Problemet är att han företräder just det samhället och därför inte ser några lösningar.

Verkligheten är dock att det globala samhället helt enkelt är tvunget att komma på en lösning på problemet. Som man säger kommer vi att drabbas av en världsomfattande pandemi av betydligt allvarligare slag inom 5-50 år. Garanterat! Har vi då inte mekanismer på plats för att hantera det så riskerar mänskligheten sin existens. Då hjälper det inte mycket med klimatsmarta lösningar och öppna gränser.

Men det mest skrämmande är att det antagligen är honom Regeringen har lyssnat till och fortsätter att göra det. Vi har klara exempel på vad som händer om man bara släpper det här viruset. Redan nu kan vi urskilja konsekvenserna av de två förhärskande strategierna nämligen flockimmunitet kontra isolering och smittspårning. I den första kategorin har vi Brasilien, USA och Sverige, i den andra Norge, Finland, Danmark, Tyskland och Kina m.fl.

Siffrorna finns där i svart och vitt framför allas näsor. Lider du inte av svår dyskalkyli så kan även en lågstadieelev dra slutsatser av dem.

"Jag tror att man ska vänta lite innan man fattar beslut, man ska inte ha så väldigt bråttom, för så bråttom är det inte."

Jo Johan när det är ett utbrott med en smittspridning som fördubblas var 3e dag, det strömmar in folk till sjukhuset som ligger på golvet och hostar, det dör så många att man får lägga dem på ishockeyisen och gräva massgravar,

då är det bråttom!

Då ska man öppna beredskapslagren och samhället följa den redan framtagna planen

och de redan inövade rutinerna

utnyttja den beredskap du skulle sett till va på plats under ditt yrkesliv!

EDIT:

Reaktiv är att agera när krisen inträffar

Proaktiv är att agera innan krisen inträffar och vara förberedd

Att inte agera alls och stå och titta på krisen när den händer är ansvarslöst
__________________
Senast redigerad av gloffgloff 2020-06-21 kl. 09:02.
Citera
2020-06-21, 08:41
  #332325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Testonio
Mmmm, sure...

Fulretorik att jämföra med debattinlägg i aftonbladet. Inte jämförbart och det vet du.

Äger mer tyngd än samtliga inlägg i tråden från pissiga amatörer dock.

Nja, kolla arxiv-tjänster för prepublication, det finns inga krav på att du ska vara vetenskapligt meriterad etc, vem som helst kan lägga upp vad-som-helst.

Min jämförelse är helt korrekt, du måste ha domänkunskap eller kännedom om författarna för att uttala sig om någots pålitlighet.
Citera
2020-06-21, 08:44
  #332326
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moentos
Er den første våg over?

Jo det rækker med distancering og handtvatt, men disse tiltag er jo aldrig implementeret fuldskaligt i Sverige, i og med at skolerne aldrig har været lukket og kroer og restauranter heller ikke har været lukket, og dermed har man aldrig kunnet se nytten af og effekten af disse smitteforhindrende tiltag i Sverige - det har selvfølgeligt også været formålet med at lægge en ufuldstændig hullet strategi så ønsket om flokimunitet har kunnet implementeres og dermed redusering af Sveriges største problem - De Gamle...

SÅ mycket av det som våra myndigheter säger är sant, som att de åtgärder vi har haft har DÄMPAT smittan, så att kurvan har planats ut och vården hunnit med bättre. Men långt ifrån tillräckligt, såklart - i stället har äldreboenden och LSS-boenden fått order att inte skicka in sina sjuka till sjukhuset, så att det ska se ut som om vi har reservkapacitet på våra covid-avdelningar och IVA-avdelningar.

Sedan tror jag faktiskt inte, att det FRÅN BÖRJAN var myndigheternas mening att ta livet av våra gamla. Men visst kan det vara så, att tankarna finns där, att det är en positiv bieffekt...
Citera
2020-06-21, 08:52
  #332327
Medlem
Först nu har de kommit på att sjukdomen är lömsk..hm* Sega Svea rike..många hade det på känn långt tidigare.
Citera
2020-06-21, 08:52
  #332328
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Avancerade masker använder man vid risk för smitta från patienten. Exempelvis Sars-Cov2, Tuberkulos, Ebola mm. Vid en "normal" operation använder man ett kirurgiskt munskydd, sådant som används inom vården generellt. Det används för att kirurgen inte ska avge droppsmitta i patientens öppna sår. Du får tro vad du vill, kan du inte ta till dig vedertagen fakta så får det stå för dig!
Jag baserade min invändning på den länk du gav mig, där det stod att avancerade munskydd kunde hålla en hel operation. Jag har ingen anledning att tro på ditt ord utan uppbackning av källa att även vanliga munskydd håller lika länge.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in