2020-06-15, 08:43
  #141841
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Du säger själv bokstavligen att INGEN kunde veta att han skulle passera Skandia. Eftersom Palme trots allt är mördad så innebär ditt statement logiskt att inte heller mördaren kunde veta. Därmed har du själv strukit denna vetskap från kravlistan på mördaren, och då kan du ju inte gärna samtidigt göra en grej av att ingen kunnat bevisa att SE visste att OP skulle passera Skandia, det måste du väl ändå förstå?


Att ingen kommer att kunna hundraprocentigt binda SE till brottet är en välkänd grundpremiss, så det är inget att dividera om. Detta handlar inte om att slå fast några förment icke-omtvistliga bevis, utan om att argumentera för och emot givet vad vi har.

Själv fokuserar jag främst på att hitta bevis för att SE kan uteslutas. Att bindas är en långt senare fråga. (please, kom inte med drapan om "avsaknad av bevis är inte bevis SO THERE!", då har man inte förstått vad jag skriver här och bör läsa om igen tills man gör det).

Jag har hittills inte sett några övertygande bevis som gör att han kan uteslutas. Han har inget som helst alibi för 23:19-23:40. Halmstrån som mörkblå vs svart, mössa vs keps, snabbtitt över höger eller vänster axel, stämpling före eller efter receptionen etc är ljusår från att duga för eliminering.
Vet du ens vad alibi betyder?
Citera
2020-06-15, 08:45
  #141842
Medlem
Det är mycket tråkigt att se tråden nu. Det är hos många nic återigen tillbaka att upprepa statements som sagts förut och att låtsasdiskutera meningslösa hårklyverier som skulle utgöra bas för långsökta hypoteser.

Mycket länge nu har det stått klart att det endast återstår ett relevant spår som inte utretts i botten.

Vi kan glömma alla andra avsnitt.

Döda spår:
I 20 år ältades stendöda CP-spår. Sydafrikaspår har försökt väckas om och om igen och varenda gång har det visat sig vara falsarier och lögner som förs fram som kan läggas till handlingarna som utan grund. Otaliga fria fantasier utan grund i faktiska förhållanden har uppfunnits om allt från fängslade personer till kändisar och ökända brottslingar, statliga tjänster (med elaborerade motivbilder), terrororganisationer (kroater, PKK, RAF mm) samt fantasier om rena hollywoodscenarion typ att vittnen eller till och med Lisbet skulle vara inblandade.

Myter har spridits inte bara av haveriester och konspirationsteoretiker utan faktiskt har huvudsakligen utredningen och personer kopplade till den genom åren varit av ren haveristkaraktär där systematiskt "old News" och "fake news" gång på gång spridits till medier direkt från PU via ombud.

Oftast var det historier om CP ja rena skrönor som den med fantasivapen byggda av delar från revolvrar och pistoler med kulfångare från k-pist. Det är ett mycket stort, ja rent av uppseendeväckande stort antal myter som spridits av PU med hjälp av "journalister" som i många fall tillhör psykförsvaret och är krigsplacerade där eller i Stay Behind. Namnkunnigast är Lennart Håård med t ex kustjägare Hylin med parhästen Donald Forsberg som runner up som i det ohållbara försökte väcka det men där det slog tillbaka i ansiktet när det senaste läckte kring knarkspan och de aktiva manipulationer som skett där. Man kan säga att fasaden slutligen rämnade där när vi måste inse att personer ur knarkspan inte bara ljugit och försökt dölja den egna aktiviteten den där kvällen utan att de aktivt manipulerat bevisföringen mot CP. Förfalskning av avlyssning och manipulation av vittnen med i vissa fall moroten och i andra fall piskan. Stackars knarkhandlare Cedergren förhördes 48 ggr och flera av dem i ytterst hotfulla kontexter i syfte att han skulle utpeka CP. I själva verket är han och personer kring honom en mycket viktig indikation på knarkspans dubiösa roll.

Manipulationer och mörkläggning!
Span: All manipulation och mörkläggning rör samma avsnitt och samma aktörer. Där finns oberoende uppgifter om spanare som rörde sig omedebart i närheten av mordplatsen vid tiden för mordet och blockerade flyktvägen med fordon som sedan gav sig av (Sigge). Signalementet på fordonen motsvarar några av de civila fordon knarkspan disponerade. Det faktum att den var en kvinna med i gruppen är mycket utpekande och därmed lätt att utreda. Vidare framgår att radiotrafiken med någon slags krypterade meddelanden som föremålen för spaningsåtgärder hörde på sk polisskanners fram till det att skotten föll. Nyligen kröp det fram att detta hanterades på ett tidigt stadium när konstigheterna och knarkspaningen inte ens var kända publikt. Regeringskansliets säkerhetsansvarige Dahlsten informerades tämligen omgående att det varit lediga poliser ute och privatspanat kring mordplatsen men att de inte hade med mordet att göra. Han väntade 30 år att delge os det först när det sprack i fogarna i tysthetskulturen.

Personer knutna till underrättelsetjänst och IB/IB03: Vi ser att det redan från start när Holmer tar kontroller finns en mycket tydlig sådan koppling. Relationen mellan Holmer (som fick sparken som Säpochef och degraderades) och Säpo var milt uttryckt frostig men Holmer hade en grupp han konspirerat med under sin katastrofala tid som Säpochef. Han utverkade att han kunde styra vilka han skulle engagera i utredningen med känt resultat. Han engagerade också ytterst tvivelaktigt kompetenta personer som personligt skydd. Vad sägs om ganska öppna nazister med allvarliga alkoholproblem och olaga vapenhandel på sin meritlista som fick uppåt 12 millioner i affärer och som då Holmer tvingats lämna stöttade Ebbes märkliga privatspaningar.

Det mest intressanta är att det finns direkta pågående personliga kontakter mellan dessa två grupper där man samverkade vid knarkspaning och säkspaning vilken blev tydligt i PKK spåret. Kanske var spaningarna denna kväll ett sådant samarbete mellan t ex Donalds grupp och knarkspan.

Det märkliga är att metoden att sprida falska uppgifter via medier som desinformation upprepar sig in till idag trots att den senaste varianten av PU visade sig ha mycket klara och tydliga instruktioner att gå till botten med de spår som varit med från första början som t ex PG Näss påstod att det fanns näring i.

Det enda kvarvarande avsnittet där OP:s baneman kan återfinnas!
Tidigt ses ganska diffusa uppgifter om polisspår med anklagelser och misstankar mot enskilda poliser. Uppenbart tillräckligt oroande för att man bakom kulisserna skulle informera informellt ända in i regeringskansliet att ev sådana iakttagelser skulle vara orelevanta med uppenbart så känsliga att de måste hållas hemliga. Att D håller käft 30 år är mycket märkligt. Man frågar sig om det faktiskt var så att han var informerad om den aktiviteteten innan mordet.

Nåväl, varje gång det kommer fram nya uppgifter följs samma mönster och faktiskt nog ända till idag vilket förvånar givet uppdraget. Man förnekar uppgifter men det visar sig att man gjort enbart symboliska åtgärder och inte utrett. Detta har upprepats ett antal gånger. Det visar sig att utöver det intresse Näss självständigt visade för sådana spår har ingenting utretts någonsin.

Den enkla förklaringen är att nära kollegor och vänner samt till och med personer som varit föremål misstankar fått positioner i och inflytande över utredningen genom alla år samtidigt som andra rensats ut. Numera ser vi större mönster som kopplar både till mer tydliga grupperingar men också väldigt tydligt uttalade motiv och aktiv desinformation.

Steg för steg har bilden klarnat och hade vi vetat 1986/87 vad vi vet idag om knarkspan och Donalds BARBROGRUPPSPOLARE hade det funnits ett spår utan konkurrens redan då. Ett huvudspår dit alla trådar löpte.

Människor i PU och på högre nivå har förstått detta och insett att det måste utredas på riktigt att det inte går att "komma runt" längre.

Vi hoppades några redan när Dag tillträdde att det var över och då verkar man ha krafsat även på det spåret men jag tror att vi nog förstår var det handlade om när man ville ha mer resurser. Det kan behövas punktmarkering och teknisk övervakning med resurser från SÄPO mm för att komma fram. Frågan är vilka krafter som bromsade det?

Nu visar det sig efter presskonferensen med KP att det som jag hävdat stämmer. KP hade direkta direktiv att utreda dessa spår för att nå ett avslut på ett eller annat sätt.

Det enda denne åstadkom var dock att slutligt stänga SE-spåret. Det är i grunden svammel och urval av tolkningar som stämmer med en fantasifull helhet där allt som talar emot hoppats över.

Nu vet vi att alla märkliga hypoteser om SE motsägs både av de personer som intervjuats och av de tekniska undersökningarna. Vapnen som SE långsökt skulle kopplas med har ingenting med mordet att göra. Därmed faller allt. Samma gällde CP-spåret. Det fanns helt enkelt inget CP-vapen och då fick de mest enträgna ge sig. De halmstrån som fanns att stärka spåret har föga förvånade visat sig vara helt och hållet utan grund. DÄR FANNS INGENTING AV SUBSTANS ALLS. SE har inte haft tillgång till vapen. Han var moderat och inte extrem Palmehatare. Han var en ganska fumlig och lite sjuklig person med alkoholproblem som gärna ville vara lite viktigare än han faktiskt var. Han har ingenting med mordet att göra.

Det finns alltid de som inte ger sig. Det finns sk Truthers som ständigt återvände till olika teorier om att 911 var ett inside job med termit och projektioner. Resonemangen känns igen här och nu med de som låtsas som att SE är intressant.

Inse fakta. Omfattande utredning har visat att kejsaren utan kläder är FILTER. Det finns inte ett enda spår som styrker deras påståenden utan det de påstått är avslöjat som felaktigt. Rakt igenom felaktigt.

Vinkeln att presentera det som att vi har rimlig misstanke men "tyvärr" har allt vi trodde skulle styrka det visat sig tyvärr inte vara styrkt är synnerligen märklig. Så märklig att den darrande mumlande KP med bruten röst måste ifrågasättas. Nej det är ett falskt påstående att han kunnat frihetsberövats på den grund de anger. Utpekade dokument och tekniska undersökningar har redan friat honom på alla punkter.

Finns där hot i bakgrunden? Tja med tanke på vilka det är som är huvudmisstänkta i verkligheten så kan det inte uteslutas. Uppgifter från ända tillbaka till 60-70talet som är känsliga kan dessa ha tillgång till som utpressningsgrund. Från bordellhärvor till andra indiskretioner och anklagelser om landsförräderi. Vapenbykar, ekonomiska oegentligheter mm. Detta är ju personer som inte dragit sig för att utföra olaglig avlyssning och att tolka det fritt med fantasi.

Går det alltså inte att komma åt det här? Tänk tanken att de som vill att de skyldiga skal exponeras har åtminstone samma information som de skyldiga utpressarna som försäkring?

Då uppstår valet för de som nu verkar nöjda att antingen vika sig och addera landsförräderi till meritlistan när uppgifterna ändå kommer fram eller att "ta fajten" och stå emot och bekämpa de uppgifter so presenteras som fabrikationer i utpressningssyfte.

Valet är ert! Tillsätt en kvalificerad utredning av representanter för allmänheten och kompetent personal med mandat att vidta kraftfulla utredningsåtgärder med högsta prioritet.

Vi har rätt till ett riktigt avslut. Ge oss det!
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2020-06-15 kl. 08:52.
Citera
2020-06-15, 08:51
  #141843
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Vet du ens vad alibi betyder?
Eftersom du ställer frågan utgår jag från att du vill bestrida påståendet.

Berätta vilket alibi som eliminerar honom som GM då. Vittnesmål och foton som placerar honom på en helt annan plats vid mordögonblicket, typ på arbetsrummet eller ute på restaurang? Flera av varandra oberoende vittnen på mordplatsen som kan backa upp hans story om hans förehavanden där? (framstupavändningen, signalement från Lisbeth, situationen där han hörde signalementet liknande honom själv lämnas till polisen, etc)?

Tips: Kom inte dragandes med storyn han drar för vakterna HO och ALG, den är lika mycket belastning som tillgång eftersom den bekräftar att han varit på mordplatsen men samtidigt lämnar helt öppet för att han lämnade den nästan direkt.
Citera
2020-06-15, 08:56
  #141844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Du får stoppa precis vad du känner för i väskan, om det känns bättre.
Bara föremålet ryms. Du har 15x20 att tillgå vilket ger c:a 25 cm på diagonalen ifall du vill stoppa dit en 25 cm dildo, en lång revolver eller... välj själv!

Det där är inte ens av akademiskt intresse. Enda möjligheten att placera SE i den positionen och ett vapen i hans hand är avförd.

Du rör dig i fantasins land med bedrägliga resonemang byggda på fantasi inte fakta. PU har klarlagt. DET EXISTERAR INGET SE-Vapen.
Citera
2020-06-15, 09:03
  #141845
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja.

Filters problem är att de pekat ut en namngiven person som Palmes mördare utan att ha ett vattentätt case. Det är omdömeslöst och undergräver kraftigt förtroendet för Filter.

Vi behöver inte bevisa att de har fel. De ska bevisa att de har rätt. Så fungerar det i en rättsstat.

Det är i en rättsstat även tillåtet att påpeka att teorier är svaga och bygger på lösa antaganden.

När vi granskar deras story i detalj visar den sig ha mycket stora brister. När de utgår ifrån att SE var på trottoaren kl 23.19 visar de att de inte har koll på fakta.

Likadant med att "SE såg LJ från trappkrönet". Det är en nyckelsituation om man ska hävda att SE mördade Palme. Eftersom SE redan i första förhöret dagen efter mordet säger att han sett en ung man stå inne på Tunnelgatan.

Från mordplatsen kunde LJ upptäckas först ca 23.22.15 och troligen ännu något senare. Vilket då visar att SE stod på mordplatsen och att han inte mördade Palme.

Filters första påstående var att "ingen utom GM kunde se LJ".

De inser, när vi påpekar det, att de gjort ett misstag. Exempelvis såg LP den unge mannen stå inne i gränden. Hon trodde det var GM. Det trodde även SE.

Då kommer Filter istället med påståendet "SE såg LJ från trappkrönet" som även det starkt kan ifrågasättas med tanke på att GM endast kastade en hastig blick över axeln medan han sprang (1 sekund).

Problem.

Häromdagen fick vi då "SE såg LJ samtidigt som han sköt Palme".

Vi får se vad som kommer härnäst.

Fast tänker vi efter så har det nu bevisats av PU:s undersökningar av vapen och påstådda bekännerlsebrev att SE är friad och därmed bevisat oskyldig enligt deras scenario.

De borde besinna det. Att de står nakna och utskämda med sitt förtal.

Tala om vem som matat er FIlter för vi som känner alla som satt sig in i mordet vet att ni inte lagt några 12 år inte. Då finner ni de verkliga mördarna bakom källskyddet. Det är så underrättelsefolket jobbar och de matade friskt redan i Ubåtsfrågan.

Kom igen hjälp oss lösa det nu när rumpan är bar!
Citera
2020-06-15, 09:06
  #141846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem

Jag har hittills inte sett några övertygande bevis som gör att han kan uteslutas. Han har inget som helst alibi för 23:19-23:40. Halmstrån som mörkblå vs svart, mössa vs keps, snabbtitt över höger eller vänster axel, stämpling före eller efter receptionen etc är ljusår från att duga för eliminering.

Jo vapnet man påstår att han skulle fått av Vapensamlaren i det luddiga scenariot spårades och testades ej vara mordvapnet så därmed är scenariot falsifierat. Case closed!
Citera
2020-06-15, 09:13
  #141847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Mycket intressant. Fanken att man skippade tyskalektionerna i gymnasiet. Har du läst boken? Är dokumenten äkta vara?
Som sagt knepig grej detta:
https://www.leopoldreport.com/LRsajt64.html
http://jinge.se/allmant/tysk-bok-cia...olof-palme.htm
Citera
2020-06-15, 09:20
  #141848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Jo vapnet man påstår att han skulle fått av Vapensamlaren i det luddiga scenariot spårades och testades ej vara mordvapnet så därmed är scenariot falsifierat. Case closed!
Berättade KP detta på presskonferensen (ngt jag måste ha missat) eller har det framkommit på annat sätt?
Citera
2020-06-15, 09:24
  #141849
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ossmond
Som sagt knepig grej detta:
https://www.leopoldreport.com/LRsajt64.html
http://jinge.se/allmant/tysk-bok-cia...olof-palme.htm

Man skall följa de verkliga spåren inte fantasifulla utläggningar. Då finns bara ett ska Avsnitt kvar i Palmemordet. Mycket tydlig och avgränsad.
Citera
2020-06-15, 09:28
  #141850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ossmond
Berättade KP detta på presskonferensen (ngt jag måste ha missat) eller har det framkommit på annat sätt?

Jo det är avfört. Nolla i resultat betyder det. Stämmer ej med Palmevapnet = vapnet avfört och därmed faller hela storyns klou. Samma gäller det utpekade bekännelsebrevet. DNA stämmer inte med SE. Dessutom är resultatet av alla förhör noll.

Tre skott och tre bom förutom alla andra orimligheter. Spåret är avfört helt till 100% eller så nära man kan komma. Cirkulera!
Citera
2020-06-15, 09:31
  #141851
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem

Inga av de irrelevanta detaljer du räknar upp kommer upp till ribban som krävs för att vräka ur sig en så fräck anklagelse som att de "inte hade koll". Om du staplar dina smulor till argument ovanpå varandra har de lika långt kvar upp till ribban som SE påstod sig ha avstånd kvar till mordplatsen när skotten föll, dvs 20 meter.

"Stoppa ALLT och börja från scratch!!! YN uppfattade att väskan var hård i sin form!!!!"

Herregud vilken idioti.

Jag håller med personen du citerar. Det är knappast idioti, utan ta allt detta och lägg in det i totalen av allt som vittnen säger. Väg det sedan mot vad SE själv säger. Vet inte om du har den detaljkollen, men som jag ser det målas en bild av SE som vittne upp och inte mördare.
Citera
2020-06-15, 09:31
  #141852
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Du säger själv bokstavligen att INGEN kunde veta att han skulle passera Skandia. Eftersom Palme trots allt är mördad så innebär ditt statement logiskt att inte heller mördaren kunde veta. Därmed har du själv strukit denna vetskap från kravlistan på mördaren, och då kan du ju inte gärna samtidigt göra en grej av att ingen kunnat bevisa att SE visste att OP skulle passera Skandia, det måste du väl ändå förstå?


Att ingen kommer att kunna hundraprocentigt binda SE till brottet är en välkänd grundpremiss, så det är inget att dividera om. Detta handlar inte om att slå fast några förment icke-omtvistliga bevis, utan om att argumentera för och emot givet vad vi har.

Själv fokuserar jag främst på att hitta bevis för att SE kan uteslutas. Att bindas är en långt senare fråga. (please, kom inte med drapan om "avsaknad av bevis är inte bevis SO THERE!", då har man inte förstått vad jag skriver här och bör läsa om igen tills man gör det).

Jag har hittills inte sett några övertygande bevis som gör att han kan uteslutas. Han har inget som helst alibi för 23:19-23:40. Halmstrån som mörkblå vs svart, mössa vs keps, snabbtitt över höger eller vänster axel, stämpling före eller efter receptionen etc är ljusår från att duga för eliminering.
Konsekvensen av att ingen i förväg kunde veta att paret Palme skulle passera Skandia blir att han var övervakad. Beslutet att promenera hem togs först efter biobesöket. Detta enligt LP, MP och IK. På förslag fanns också enlig dem att Mårten och hans flickvän skulle ansluta. Men så blev det inte.

I samma ögonblick paret lämnade bokhandeln för att promenera söderut på Sveavägen stod det klart att man just skulle promenera. Inta ta T-banan hem, taxi eller på annat sätt. Utan livvakter. Mordet riktigt skriker om att fånga tillfället i flykten. Där det är makarna Palme som styr händelseförloppet. Inte mördaren.

I Sverige är det den/de som påstår att någon är skyldig som har bevisbördan. Jag har inte sett någon som kommit med tillstymmelse till bevis för att SE mördade OP. Där KPs framställning kan beskrivas som trams. Där han just använde det du nämner. Hans klädsel. Rock med keps och att YN mötte mördaren.

Enligt HO har Engström alibi ''ett par minuter'' efter att stämplat ut 23,19,00-23,20,59. För att därefter gå in i receptionen. Där jag litar mer på personer som var med och upplevde än anonyma skribenter som efter 34 år bestämmer hur det var.

SE har genom åren i denna tråden tröskats sönder ett flertal gånger. Utan att något bevis kommit fram som binder honom till gärningen. Vilket betyder mer än att leta bevis för att han är oskyldig. För i Sverige är man oskyldig tills någon kan bevisa motsatsen. Som tur är. Annars kunde vi alla i tråden bli tvingade att bevisa för dig att vi är oskyldiga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in