2020-06-06, 17:00
  #320281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Och? Det vi pratar om är att COVID skördar fler dödsoffer. Vad orsaken till det är, kan diskuteras. Sen är det bara 50% av de över 65 år som vaccinerar sig, vilket inte räcker för att förklara den ökade dödligheten.

Finns ingen allmän rekommendation i Sverige om att vaccinera barn mot influensa så vida de inte har nån underliggande sjukdom.
Jag talar om dödligheten (IFR) för sjukdomen, vilket var det vi diskuterade när du citerade MrStreamers inlägg.

Jag hittade för övrigt grov data på IFR för influensa i USA och där är den uppskattningsvis högre för 0-19 år än för covid. För åldersspannet från 20 upp till 49 skiljer det sig ungefär än faktor 5 så min brytpunkt på 35 kan ha varit för hög, men en brytpunkt finns det.

Källa: https://www.businessinsider.com/coronavirus-compared-seasonal-flu-in-the-us-death-rates-2020-3?r=US&IR=T
Citera
2020-06-06, 17:02
  #320282
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jiren
Just nu: Tusentals människor samlas, skriker och andas på varandra i centrala London. Ytterligare en massiv demonstration för negrerna, mitt under pågående pandemi.

Människan är verkligen fascinerande. Vi får vara tacksamma över att demonstranterna ställer upp med sina egna kroppar som testkött för att se hur pass smittsamt viruset är idag.

Om demonstrationerna inte leder till kraftig ökning av insjuknade människor, då borde det betyda att viruset blivit mindre farligt. Om ca 1 - 2 veckor har vi facit på detta.

Kommer du ihåg när Tegnell sa att corona var dåligt på att smitta människa till människa? Han hade rätt. Det är och har alltid varit svårt att bli smittad av corona och ännu svårare att bli allvarligt smittad. Det kräver omständigheter som demonstrationer sällan möjliggör. Föreställningen att det skulle märkas i statistiken att tusen personer trängs på Sergels torg är verklighetsfrånvänd. De flesta som tror så är förmodligen lantisar som inte vet att stockholmare trängs hela dagen. Det var många fler som smittades i kollektivtrafiken den dagen, många fler som smittades sina arbetsplatser och många fler som smittades i sina hem. Demonstrationer där några tiotusen trängs utomhus är helt försumbart.
Citera
2020-06-06, 17:02
  #320283
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR
Fast Danmark, Norge, Finland testar mer än Sverige, men de har ju mycket mindre fall än Sverige ändå.
https://ourworldindata.org/grapher/full-list-cumulative-total-tests-per-thousand-bar-chart?country=DNK~FIN~NOR~SWE
Sverige har haft mer +fall senaste 2 veckor än Finland haft sammanlagt och nästan lika många som Norge haft sammanlagt och över hälften vad Danmark haft sammanlagt.
Det är inte så att "fler tester -> fler fall", utan fler tester gör att fler fall kan uppdagas. Vi vet att vi har mer smittspridning i Sverige än i övriga Norden, och den ökade testningen under den senaste veckan bevisar bara detta (som vi redan visste från dödsstatistiken).
Citera
2020-06-06, 17:03
  #320284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Ja jag skulle på fullt allvar vilja påstå att FHM under en lång period i det inledande skedet, med sina rekommendationer, ställde till med betydligt mer skada än nytta.

Myndighet för Samhällsskydd och Beredskap finns det också goda skäl att ha synpunkter på. Ett stort skämt, som levererar Sifoundersökningar, vilket dom kallar för samarbete.

Men var fanns samhällsskyddet och var fans beredskapen??

Har man slutat presentera resultatet av "folkets-förtroende-undersökningarna" på dagens PK?

Fullt förståeligt när resultatet väl antagligen sjönk som en sten i takt med att dödsfallen steg mot oanade höjder.
Citera
2020-06-06, 17:03
  #320285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Så kan man ju också se det.

Dock är jag övertygad om att jag får rätt och du får fel.

Munskydd är här för att stanna i det svenska samhället tills att vi antingen får ett vaccin eller en medicin mot COVID:en.

Läkare utan Gränser verkar fatta det du inte har fattat...........

https://lakareutangranser.se/sites/default/files/styles/16_9_1280x720_/public/2020-03/MSF306907-covid-corona.jpg?h=770eac2d&itok=frM0SXj6

Fattat eller inte fattat, ingen har facit idag, och som jag sa, många är försiktiga, det är väl inte fel, men när den värsta paniken lagt sig, kommer nog munskydden att åka av de flesta, är min bedömning. Du gör en annan, vi får helt enkelt se under det närmsta året, till att börja med.....
Citera
2020-06-06, 17:04
  #320286
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kkkrim
Att inte använda mask är att jämföra att Ni inte bromsar för en fotgängare då det inte skadar Er om Ni kör på han/hon, inte att jämföra med att använda bälte då det endast skyddar Er själv.

Mask skyddar inte bäraren utan de runt honom/henne vid de tillfällen avstånd inte går att hålla, social distansering på kortare avstånd.

Ni är alltså så egocentrisk att Ni vägrar mask då det inte skyddar Er?
Jag skulle snarare säga att motviljan att använda mask är att likställas med att bajsa i byxorna varje dag i två veckors tid och sedan gå på fest och där ifrågasätta varför folk inte vill ha med en att göra och tror tror att man är helt jävla urblåst.

Klarar man inte av så enkla sociala regler som att respektera sin omgivning (och bära mask) borde man i all rimlighet stanna hemma. Där kan dessa personer bajsa i byxorna så mycket de vill.
Citera
2020-06-06, 17:05
  #320287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Kan du verifiera det som du påstår?

Socialstyrelsen har hand om dödsorsaksregistret.

sker varje onsdag och fredag att det kollar mot dödsregistret.

Citat:
Avlidna inom 30 dagar
Eftersom alla laboratorieverifierade fall av covid-19 är anmälningspliktiga har
Folkhälsomyndigheten möjlighet att koppla ihop samtliga fall med dödsregistret
(Skatteverket) för att få eventuellt dödsdatum. Antalet covid-19 relaterade dödsfall
kan uppskattas genom att beräkna tiden mellan diagnos och död. Om 30 dagar eller
mindre har gått så har personen dött i nära anslutning till en covid-19 diagnos och
ingår då i statistiken. Måttet är inte perfekt eftersom dödsfallet kan ha orsakats av
något annat. Detta mått utelämnar också alla som kan ha avlidit utan att få en
laboratorieverifierad diagnos, vilket sannolikt ger ett visst mörkertal. Detta mått är
vedertaget när det gäller influensa. Hur det kan användas för covid-19 kommer att
analyseras under kommande period.

https://www.folkhalsomyndigheten.se/globalassets/statistik-uppfoljning/smittsamma-sjukdomar/veckorapporter-covid-19/2020/overvakningssystem-for-covid-19-v1.pdf
Citera
2020-06-06, 17:06
  #320288
Medlem
Minkslakt i Holland. Har smittat folk med corona. I början på epidemin i Kina fanns det ett papper som utpekade mink som skyldig. Ska bli intressant.

Dutch mink were first infected with coronavirus by their handlers in April. In May, the government identified two cases in which humans had been infected by sick animals — the only animal-to-human transmissions known since the global outbreak began in China.

https://uk.reuters.com/article/uk-health-coronavirus-netherlands-mink/dutch-mink-cull-starts-as-coronavirus-spreads-to-tenth-farm-idUKKBN23D0KR
Citera
2020-06-06, 17:06
  #320289
Medlem
RoyalTrashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ronkmonken
Riktigt illa för göteborgarna. De dricker ju avloppsvattnet från Värmland och Dalsland när de pumpar upp det frå Göta älv.

Såna där mätningar handlar om att avgöra hur många i staden som kan bära på smittan. Det är dött virus i avloppen och gör inget ifall skulle råka få i sig det via kranvatten om det tar sig förbi reningen. Även OM det skulle röra sig om levande virus så är det nog så små mängder kontra vatten att man knappast skulle bli sjuk.
Citera
2020-06-06, 17:09
  #320290
Medlem
Impertinents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Montu
Finland skulle också stå ut med och acceptera tusentals döda om tusentals människor dog i Finland. Förhoppningsvis skulle de också stå ut med och acceptera om hundratusentals dog vilket en allvarlig pandemi skulle kunna leda till. Det enda som gör dödsfallen i Sverige värda att begrunda är att de är onödiga vilket svenska folket inte har accepterat att de är. De flesta tänker inte alls och de flesta som tänker klamrar sig fast vid föreställningen att det kommer gå bättre för Sverige längre fram eftersom Sverige har fler som är immuna. Vi kan inte säga någonting nu säger de. Vad som var rätt och vad som var fel vet vi först om något/några år. Ett verklighetsfrånvänt förhållningssätt eftersom vi givetvis måste bedöma riktigheten i dagens handlingar utifrån vad som går att veta idag. Att först och endast med facit i hand börja jämföra olika länders strategier är konsekvensetik, ett tankefel.

Du har delvis rätt. Finland accepterar tiotusentals döda, men bara om det är oundvikligt. Ett relativt nyligt exempel är vinterkriget och fortsättningskriget 1939-1944, då sammanlagt cirka 80.000 finska män dog. Under tiden som finska män stred vid ostfronten, drack svenska män kaffe och pippade med sina fruar utan något större antal förluster. En övervägande majoritet finländare är ändå av uppfattningen att uppoffringen för att bevara friheten var värd det.

Finland accepterar inga undvikbara dödsfall, och framför allt inte om de kan undvikas genom att förlora lite pengar. Många finnar tycker att problem som kan lösas med pengar inte är några problem överhuvudtaget. Eftersom personvalet har fullt genomslag i Finland, finns ingen politiker som skulle våga skaffa sig pariastatus genom att offra liv som kunde ha räddats. Hade Finland valt den svenska coronastrategin hade det fått direkta effekter vid nästa val. Antagligen hade även åtal väckts mot ansvariga personer.

Vi kan redan nu se att den svenska strategin, om nu att göra ingenting kan kallas för en strategi, har varit ett fiasko. Fiaskot verkar bli långvarigt, då man inte fått kontroll över smittspridningen.
__________________
Senast redigerad av Impertinent 2020-06-06 kl. 17:11.
Citera
2020-06-06, 17:09
  #320291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lebensmuede
Jag talar om dödligheten (IFR) för sjukdomen, vilket var det vi diskuterade när du citerade MrStreamers inlägg.

Jag hittade för övrigt grov data på IFR för influensa i USA och där är den uppskattningsvis högre för 0-19 år än för covid. För åldersspannet från 20 upp till 49 skiljer det sig ungefär än faktor 5 så min brytpunkt på 35 kan ha varit för hög, men en brytpunkt finns det.

Källa: https://www.businessinsider.com/coronavirus-compared-seasonal-flu-in-the-us-death-rates-2020-3?r=US&IR=T

Sidan du länkar till visar ju precis tvärtom mot vad du påstår.

"The comparison above shows that the coronavirus is more fatal than the flu across all age ranges but especially deadly among older people. "

Lägg ner tramset nu.
Citera
2020-06-06, 17:10
  #320292
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Sidan du länkar till visar ju precis tvärtom vad du påstår.

"The comparison above shows that the coronavirus is more fatal than the flu across all age ranges but especially deadly among older people. "

Lägg ner tramset nu.
Snälla, läs diagrammet istället för journalistens tramsiga click bait.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in