2020-05-29, 13:19
  #30541
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Nei, det tror jeg ikke. Og ihvertfall ikke jeg.

Jeg ville aldri frivillig ha valgt bort et normalt følelsesliv. Ikke i bytte mot én eller to milliarder NOK. Eller uansett beløp.

Nå kan det finnes årsaker til at TH er som han er. Han har selv sagt at han er iskald. En kynisme som synes grenseløs. Jeg tror det er umulig å planlegge og gjennomføre drap og kidnappingsplot uten denne kynismen.

Jeg synes det er ufattelig at et menneske kan opptre slik han gjør.

Jag undrar, om en del av otydligheten kring smartnessen i gärningen kan förklaras av två förhållanden som GM inte har kunnat kontrollera: Det har funnits två förplanerade utföranden, ett under hytteturen (med okänd form) och den som blev, ev. som plan B. Vidare har AE försäkrat TH att hon inte har pratat med ngn om en skilsmässa, eller att hon förvisso talat med en advokat men nu har kommit på andra tankar efter att han lovat diskutera saken igen efter deras 49:e bröllopsdag. Men även om TH kanske fått indikationer på AEs vilja till skilsmässa från annat håll så har han inte kunnat kontrollera eller ens märka vad hon tänker eller vem hon pratar med. Så det blir ett osäkerhetsmoment.

Omvänt är det givetvis kontraproduktivt o livsfarligt i AEs sits att ev. ”lugna maken” med att hon inte har talat med ngn. Hon bör ju å andra sidan inte nämna namn men borde ju handskas med riskerna på annat sätt.

Synbart har TH planerat för eventualiteterna av en skilsmässa men kämpat med att i dialog med AE skjuta upp saken för att kunna förekomma den eller göra den hanterlig.

Det skulle kunna förklara momenten av både förplanering och huvudlöshet i det hela. Det är plan B, och det jäktar. Men det finns fler okända variabler som inte TH rår på då: AE är inte uppriktig (attans!), och plan B är ett riktgt stolpskott när man tittar lite närmare på saken.

AEs ”ohederlighet” eller oförutsägbarhet är i så fall kanske ett moment i förplaneringen från början.

Hur låter det?

Sen ska det ändå avgöras om hon dog på natten eller på morgonen. Jag kan tro hon gick och lade sig i tron det skulle åkas till hytta ändå, men jag kan inte förklara tio minuters lönesamtal på morgonen... Å andra sidan ska det förklaras trol. avsaknad av liklukt i hagens residens och ekipage. Där man f.ö. bör ägna en tanke åt vad det säger om GM (och en själv) om man tänker sig honom som en som dräper hustrun sen femtio år hemma på kammarn, trots möjligheten till förplanering. Och sen låter henne ligga o lukta. Det finns redan troll så det räcker i Norge.

Hade TH sin vän på besök dagarna innan för att avgöra AEs entusiasm för fortsatt äktenskap? Och för att vittna i media om ett sådant?
Citera
2020-05-29, 13:19
  #30542
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slettsnoken
Nettopp, han lar seg selv friste til i avhør om «hennes møte med kidnapperne» å karakterisere på en helt annen måte enn ellers. Uten å være psykolog kan det nok sees på som «av fulle folk og unger» får man sannheten. «Rusen« i dette tilfellet består i å være i en presset situasjon for å få politiet til å bite på kidnappingshistorien.

At han har båret på et ulmende hat til AE , en slags forakt, det tror jeg på. Jeg har hørt folk si at han ikke kan ha gjort dette fordi han er helt avhengig av AE. De benytter ikke ordet "elsker" eller "kjærlighet". Det var noe forkvaklet i dette forholdet. Og jeg tror svigerinnen i podcasten har rett i en ting; det har med tap av mor i ung alder å gjøre. Det sies også at faren ikke var spesielt snill.
Citera
2020-05-29, 13:19
  #30543
Medlem
Nyvaakens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ariel70
Er det Hagen som har valgt denne advokaten også? Når han først sier noe så er det til hans fordel...

Jeg mener jeg hørte eller leste at politiet oppnevnte AE sin bistandsadvokat.
Jeg synes han er tafatt og kanskje for ung og uerfaren.Bare det alene å ikke være på AE sin side,da det angår mer ransakelse på åstedet er uverdig for hennes del.
Hun fortjener den beste bistands advokaten vi har her til lands.
Citera
2020-05-29, 13:19
  #30544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Timbar
Jeg forstår ikke hvordan du kan konkludere med at hun har vært offer for fysisk vold. Jeg tviler også sterkt på at selv nærmeste familie ( kanskje med unntak av barna) ikke forteller dette.
Hva har søsken og vinne på og holde dette skjult tro? De vil ikke engang arve han. Skjønner jo dette med lojalitet men jeg tror ikke at i en så diger søskenflokk at alle er så lojale.

Alle er ikke så "lojale". Derfor vet jeg dette.
Citera
2020-05-29, 13:28
  #30545
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyvaaken
Innan eller føre blir nok den rette oversettelsen på i forkant.

Tack. Men även ett närmare besked än så vore av värde...
Citera
2020-05-29, 13:33
  #30546
Medlem
Nyvaakens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Timbar
Nei dette er klart en teori om at det ikke kan være TH ( vel og merke om han ikke har vært alene om det) Det sier jo alle eksperter er umulig.

Men det er fortsatt rart at TH ikke har utlovd belønning til tips som fører til oppklaring. Her mener jeg at både barna og media burde legge press på han. For en slik handling vil sette han selv i et bedre lys.Så det er egentlig litt fortvilende at han ikke vil sitt eget beste.

Og det er lett og tenke at det finnes bare 2 svar på hvorfor han ikke gjør det, det ene er at det faktisk finnes noen der ute som kan bli fristet. Det andre er denne sykelige gjerrigheten han lider av. Jeg ser ikke vekk fra at svaret er det siste men han må tross alt skjønne at selv om det føles ille og bruke penger vil han ha mye igjen for det om han er uskyldig.

Det siste jeg leste om beløpet TH betalte ut,rett etter politiets nye hypotese -var nærmere 15 millioner med dagens sats. Det skurrer noe fryktelig med denne mannens særegenheter,som stort kontrollbehov,invisteringsteft,gjerrighet,strategi evner osv.
Det henger bare ikke på greip,at ektemannen tross politiets råd om å ikke betale før noe livsbevis-allikevel velger å betale dette digre beløpet-totalt uten noe garanti for å få noe tilbake for pengene?? Desperat? Det hadde gått over et halvt år,så han hadde hatt god tid til å legge en god strategi.Det virker så åpenbart at utbetalingen var svar på politiets nye teori,og det skulle smøres inn på nytt -at dette var en kidnapping. Ingen såpass vellykket forretningsmann betaler uten garanti -ikke et sånt beløp!
Citera
2020-05-29, 13:34
  #30547
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Du må lese det du svarer på. Følg pilen der jeg har sitert deg. Den kan du bruke som en trojansk hest, sånn at jeg slipper å si det om igjen.

Hm, du forsto ikke svaret virker det som..
Citera
2020-05-29, 13:39
  #30548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Jag undrar, om en del av otydligheten kring smartnessen i gärningen kan förklaras av två förhållanden som GM inte har kunnat kontrollera: Det har funnits två förplanerade utföranden, ett under hytteturen (med okänd form) och den som blev, ev. som plan B. Vidare har AE försäkrat TH att hon inte har pratat med ngn om en skilsmässa, eller att hon förvisso talat med en advokat men nu har kommit på andra tankar efter att han lovat diskutera saken igen efter deras 49:e bröllopsdag. Men även om TH kanske fått indikationer på AEs vilja till skilsmässa från annat håll så har han inte kunnat kontrollera eller ens märka vad hon tänker eller vem hon pratar med. Så det blir ett osäkerhetsmoment.

Omvänt är det givetvis kontraproduktivt o livsfarligt i AEs sits att ev. ”lugna maken” med att hon inte har talat med ngn. Hon bör ju å andra sidan inte nämna namn men borde ju handskas med riskerna på annat sätt.

Synbart har TH planerat för eventualiteterna av en skilsmässa men kämpat med att i dialog med AE skjuta upp saken för att kunna förekomma den eller göra den hanterlig.

Det skulle kunna förklara momenten av både förplanering och huvudlöshet i det hela. Det är plan B, och det jäktar. Men det finns fler okända variabler som inte TH rår på då: AE är inte uppriktig (attans!), och plan B är ett riktgt stolpskott när man tittar lite närmare på saken.

AEs ”ohederlighet” eller oförutsägbarhet är i så fall kanske ett moment i förplaneringen från början.

Hur låter det?

Sen ska det ändå avgöras om hon dog på natten eller på morgonen. Jag kan tro hon gick och lade sig i tron det skulle åkas till hytta ändå, men jag kan inte förklara tio minuters lönesamtal på morgonen... Å andra sidan ska det förklaras trol. avsaknad av liklukt i hagens residens och ekipage. Där man f.ö. bör ägna en tanke åt vad det säger om GM (och en själv) om man tänker sig honom som en som dräper hustrun sen femtio år hemma på kammarn, trots möjligheten till förplanering. Och sen låter henne ligga o lukta. Det finns redan troll så det räcker i Norge.

Hade TH sin vän på besök dagarna innan för att avgöra AEs entusiasm för fortsatt äktenskap? Och för att vittna i media om ett sådant?

TH har alibi. Hvordan han har skaffet seg det er et stort spørsmål. Og jeg håper politiet finner ut av det. Han må ha hatt hjelp. Men til hva? Selve ugjerningen, bortfrakting, begge deler? Og hvem har han benyttet? En i nær relasjon, eller en profesjonell?
Det er noe rart med åstedet. Det kan komme av at TH selv har ønsket å forbedre det. Feks at han lukket døren inn til toalettet.
Det sies at en person passet valpen kvelden før. Det kom også en person veldig raskt til Sloraveien like over kl 14.
Trusselbrevet ble lest gjennom på maks 20 min, så ble politiet kontaktet. TH virket ikke spesielt årvåken eller opptatt av at AE skulle ringe ham tilbake, han var mest opptatt av å ringe mye til hennes mobil. Som han verken så eller hørte, selv om den lå på bordet i entreen. Eller gjorde den det? Kanskje dukket den opp først ca 14.10, da et familiemedlem ankom?
Citera
2020-05-29, 13:43
  #30549
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agvvv
At han har båret på et ulmende hat til AE , en slags forakt, det tror jeg på. Jeg har hørt folk si at han ikke kan ha gjort dette fordi han er helt avhengig av AE. De benytter ikke ordet "elsker" eller "kjærlighet". Det var noe forkvaklet i dette forholdet. Og jeg tror svigerinnen i podcasten har rett i en ting; det har med tap av mor i ung alder å gjøre. Det sies også at faren ikke var spesielt snill.
Jeg ser også for meg at de har levd i et gjensidig avhengighetsforhold gjennom alle disse årene. Hun-avhengig av ham for å ha hus og hjem, ref. ektepakten, mens han på sin side har vært avhengig av kona for å framstå "normal" sosialt sett, og ellers at hun har vært bindeleddet til barn, barnebarn, naboer, venner og forretningsforbindelser i sosiale sammenhenger.
Han har levd godt med denne konstellasjonen, mens hun ble stadig mer misfornøyd. "Turbulensen" ligger hele tiden der, og kanskje et gjensidig hat etterhvert.
Det kommer til et punkt der AEH ikke vil mer, og vil skilles. TH ser for seg livet etter en skilsmisse, der sosial status går til grunne etterhvert som omgivelsene får høre hvordan han har vært som ektemann, forholdet til en rekke mennesker forsvinner, da han ikke evner å vedlikeholde disse selv.
Citera
2020-05-29, 13:46
  #30550
Medlem
Nyvaakens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Tack. Men även ett närmare besked än så vore av värde...

Hva mener du med nærmere besked? Har ikke mer tid til dette ordet nå. sorry
Citera
2020-05-29, 13:47
  #30551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Timbar
Nei dette er klart en teori om at det ikke kan være TH ( vel og merke om han ikke har vært alene om det) Det sier jo alle eksperter er umulig.

Men det er fortsatt rart at TH ikke har utlovd belønning til tips som fører til oppklaring. Her mener jeg at både barna og media burde legge press på han. For en slik handling vil sette han selv i et bedre lys.Så det er egentlig litt fortvilende at han ikke vil sitt eget beste.

Og det er lett og tenke at det finnes bare 2 svar på hvorfor han ikke gjør det, det ene er at det faktisk finnes noen der ute som kan bli fristet. Det andre er denne sykelige gjerrigheten han lider av. Jeg ser ikke vekk fra at svaret er det siste men han må tross alt skjønne at selv om det føles ille og bruke penger vil han ha mye igjen for det om han er uskyldig.

At dusør ikke er utlovet er en fryktelig stor gåte. Ikke bare ifht TH men også egentlig ifht familien som helhet som bør kunne ha stor innvirkning på det.
En slik gjerrighet knyttet til dette er nesten utenkelig mener jeg. Isåfall vitner det om en fryktelig syk mann, men det er så spesielt likevel. Det rimer jo bare ikke, selv om han kanskje generelt evt. skulle være fryktelig hinsides gjerrig. Han har "betalt" 10 mill "for å få livsbevis" 8 mnd etter forsvinningen. Akkurat den overføringen er naturlig å mistenke var for å desperat holde kunstig liv i kidnappingsteorien. "se på meg! jeg betaler nå til motparten!" ....

Han/de trenger vel heller ikke legge vanvittige beløp på bordet i en dusør.

Hvis det skulle være gjerrighet som ligger bak så sier jo det at han mener ikke AE var verd noe. At hun ikke er verdig å betale noe for oppreisning for, ifht hennes rett til rettferdighet om at den som står bak blir tatt.
Penger til dusør blir ikke et tapsprosjekt, hvis det fører til rettferdighet for AE. En kone gjennom 50 år, og en kjær mor til sine barn burde vel bli vist en slik verdighet når hun har blitt tatt bort. Det må være det minste man kan gjøre for henne.
Spesielt når man sitter på hensynsløst store verdier.

Jeg mener det er kun ett logisk svar og det er at han/de ikke vil at sannheten skal fram. Og at TH/(de) vet at noen vet noe som kan fristes til å varsle sannheten.
At de er fornøyde bare politiets etterforskning ender i at dette var en kidnapping som gikk galt og alt koker bort med det.
Citera
2020-05-29, 13:51
  #30552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nyvaaken
Det siste jeg leste om beløpet TH betalte ut,rett etter politiets nye hypotese -var nærmere 15 millioner med dagens sats. Det skurrer noe fryktelig med denne mannens særegenheter,som stort kontrollbehov,invisteringsteft,gjerrighet,strategi evner osv.
Det henger bare ikke på greip,at ektemannen tross politiets råd om å ikke betale før noe livsbevis-allikevel velger å betale dette digre beløpet-totalt uten noe garanti for å få noe tilbake for pengene?? Desperat? Det hadde gått over et halvt år,så han hadde hatt god tid til å legge en god strategi.Det virker så åpenbart at utbetalingen var svar på politiets nye teori,og det skulle smøres inn på nytt -at dette var en kidnapping. Ingen såpass vellykket forretningsmann betaler uten garanti -ikke et sånt beløp!

Det er ikke sikkert det er han selv som står bak avgjørelsen om å betale de 10-15 mill, her kan han ha vært sterkt presset av sine barn.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in