2020-05-25, 16:50
  #134821
Medlem
Fler som är besvikna på podden "Palmemordet"? Nu när PK närmar sig kunde man ha gjort flera program där man vrider och vänder på vem KP kan tänka presentera, köra panelsamtal och intervjua gäster som ett skönt försnack inför PK etc. Istället tröskar man igenom Lars Borgnäs bok i en massa avsnitt.
Citera
2020-05-25, 17:12
  #134822
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av soulflash
Fler som är besvikna på podden "Palmemordet"? Nu när PK närmar sig kunde man ha gjort flera program där man vrider och vänder på vem KP kan tänka presentera, köra panelsamtal och intervjua gäster som ett skönt försnack inför PK etc. Istället tröskar man igenom Lars Borgnäs bok i en massa avsnitt.

Dan har släppt Palmemordet. Det är hans andra podd som ger mest pengar. Nästan allt har varit värdelöst sen förra sommaren. Det började gå ner sig rejält när man läste romanen om polisman L.

De borde bita i det sista och vara relevanta. Den var så bra, sen blev det bara högläsning i korta avsnitt. Varför kan man inte bränna av 90 minuter Borgnäs på ett avsnitt istället för två...
Citera
2020-05-25, 17:21
  #134823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gormer
Vem är polisen som blev igenkänd som kom uppspringandes från Tunnelgatan och var igenkänd av vittne som fanns på Malmskillnadsg.Polisen ska varit med i baseballigan.

Finns även en Dir. Från Gävle som ej är namngiven här. Vem?

Läs i länken ovan långt ner avsnitt 12
Detta kanske hjälper, till viss del:
https://www.youtube.com/watch?v=87LEs7LbhOQ
Citera
2020-05-25, 17:22
  #134824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antispinn
Vågar KP presentera Landsförädarspåret med Stay behind och SÄPO i Konspiration?
Här är bakgrunden och teorin för detta, en slags kombination av Borgnäs, Gunnar Wall och GWs inrikting på vad som hände.

MOP skedde i en extremt polariserad politisk tid med iskalla högervindar och ett utbrett palmehat. Palme ville förbättra relationen med Sovjet medan starka krafter inom militär, säkerhetstjänsten och näringsliv ville mot väst och NATO. Palme förolämpade militären med sitt agerande efter ubåtskränkningarna och svek polisen i sitt förslag att de inte skulle strida i händelse av krig. Många var övertygade om att Palme gick Sovjets ärenden. Kanske en begynnande allians? Jag tror att nyckeln till mordgåtan ligger i att försöka förstå den tidens politiska motsättningar, Sveriges maktkamp bakom kullisarna. 80-talet var en helt annan tidsålder. Som en reaktion för kommunistskräcken och extremvänstern i samhället fanns det en stark högervridning inom SÄPO, SAF och militären, i vissa fall med högerextrema och nationalistiska förtecken.

Från början: P-G Vinge tyckte att Olof Palmes sovjetvänlighet var en säkerhetsrisk för Sverige. Pga detta fick han sparken som chef på säpo. Vinge blev till åtlöje men såg till att hans efterträdare Hans Holmér också förstod faran med Palme. Han kopplade ihop Holmér med sin närmsta förtrogne och Säpo-kollega Alf Karlsson som gick i samma tankar. I denna kärna fanns en ideologisk övertygelse samt personliga motiv till att Palme måste bort. Det hann gå många år och en ny Säpo-chef tillträdde men i hemlighet höll de ihop och skapade kontakter med palmemotståndare inom Stay behind.
(Säpos högervridning var ett bekymmer för Palme. Det var känt att många från Säpo gick till näringslivet efter avslutad tjänst. Likaså gjorde Vinge som gick till industriförbundet.

En plan började ta form med syfte att få bort Palme och rädda Sverige undan kommunismen. De såg sig som hjältar utan att behöva få ett erkännande, allmänheten förstod ju inte faran med Palme men i sina egna led var de hjältar som stoppade en landsförrädare. Holmér satt först på läktaren men kom sedan att få en viktig roll i att rekrytera vissa högerextrema poliser till uppdraget på gatan och givetvis med mörkläggningen.
Först planterade Alf Karlsson PKK-hotet med en artikel i Expressen strax efter Palmes valseger. Vinge med sina nära kontakter i Stay behind och militära underrättelseorganisationer kom själv att ingå i gruppen som kallade sig Aktionsgruppen Arla gryning (AGAG). Djupt in i säkerhetstjänsten och i militären fanns en misstro mot Palme och en rädsla för en allians med Sovjet. Här fanns de mäktiga männen bakom kulisserna som ingick i Stay behind och för all del i officiella organisationer. De var alla på högerkanten och ville att Sverige skulle samarbeta med NATO. Här fanns bl.a:
Lars R.H. Ljunggren, FRA
Bengt Wallroth, SSI, FRA
Åke J Ek, WACL
C-G Holm, WACL och Contra
Inom marinen Hans Von Hoffsten och Bengt Schuback.
Krigs-IB, Barbro Sagnells grupp m.fl
Alla ville de bli av med Palme. Från denna strömning kom ytterligare motivation till den mindre attentatsgruppen. Det betyder inte att flera från SB fick reda på mordplanerna.
I Stockholms försvarskytteförening under ledning av vapenexperten Carl-Gustaf Östlig fanns övertygade palmehatare som kunde göra jobbet på gatan. De hade avlyssningsmöjligheter, vapen och walkie talkies utan att vara beroende av polisens egna utrusning. Holmér kände de högerextrema poliserna mycket väl sedan tidigare, inte minst gatuvåldsgruppen/baseball-ligan som han själv hade grundat. Där fanns också hans hårdaste soldater: Piltz och Tell. Dessa hade även haft spaningsuppdrag åt Säpo och var betrodda av AK, två andra blev personliga livvakter till Holmér och senare till hans bästa kompis Ebbe Carlsson.
Planerna kunde inte vänta mycket längre. AK som hade jouren för Palmes personskydd på Säpo (tillsammans med Sture Höglund) fick den aktuella dagen veta att livvakterna skickats hem, han hörde genast av sig till C-GÖ för nu gällde det att passa på. Mordet måste ju ske innan Palmes förestående möte med Gorbatjov om några veckor, så detta var kanske sista chansen.
C-GÖ var trots sina smärtor tvungen att skriva ut sig från Södersjukhuset och samla ihop gänget. De träffades i hans bostad på söder och i A-turens lokal i Traneberg och drog riktlinjerna för operationen. Rätt utrusning, vapen och specialammunition hade C-GÖ redan. De bestämde positioner och repeterade olika scenarios tidigt på kvällen. IG hade hjälpt med telefonavlyssningen, där framkom att makarna Palme skulle på bio. En polis (UH) skickades till larmcentralen med order att försena ett inkommande larm. En radiobil höll sig nära Sveavägen med signalförstärkare i bilen så att spanarnas frekvenshoppande walkie talkies skulle fungera säkert. Deras största misstag var att Walkie talkie-männen orsakade stor uppmärksamhet på stan, väldigt många vittnen reagerade för dem. I gamla stan, kring Grand och mordplatsen. Några i gruppen blev Även identifierade av vittnen.
Vem var då själva GM? Kan de ha använt sina nära kontakter med den sydafrikanske agent som faktiskt var i Stockholm, skickad av Apartheidregimen i samband med Palmes ANC-möte. Eller löste de uppdraget själva med D eller E som GM? Svårt att veta hur nära relation polismännen hade med sydafrikanska agenter, vi vet att de flög ner vid flera tillfällen och att kontakter knöts. Vinge ska även ha skickat en Orrefors glasskulptur till Sydafrika efter mordet föreställande en smed med hammare - vilket kan referera till Operation Hammer, kodnamnet för operationen att mörda Palme.

Mördarens flyktväg råkade leda raka vägen fram till C-GÖs och IGs lokal i hörnet David bagares gata/Regeringsgatan. Där uppe fanns även piketen 3230 (uppbackning? av en slump?) Polismannen UH i larmcentralen såg till att inga andra poliser skulle hinna dit i tid. Holmér själv satt på helspänn i en bil och skjutsades runt i city och längs Sveavägen enligt sin chaufför Rolf Dahlsten.
Som Holmérs bok heter: Olof Palme Är Skjuten.

Holmér tog direkt på sig båda rollerna som spaningsledare och förundersökningsledare(!) för nu måste detta skötas rätt. Blickarna måste riktas bort från operationen och istället mot PKK, men först fanns en viss 33-åring de inte kunde förbigå...
Snart kom Både Ebbe Carlsson och Alf Karlsson och klampade in i Palmerummet för att bedyra PKK som skyldiga. Planen var redan utmejslad men många tyckte det var märkligt och vad hade Ebbe att göra i utredningen? Men först måste de ta tag i 33-åringen efter flera tips, kanske kunde de få mordet ”avklarat” redan där och slippa kämpa ihop PKK-villospåret? Men för både AK och HH var det en viktig prestigefråga att sätta dit de kurdiska kommunisterna som Säpo slösat sådana enorma pengar att spana på sedan en längre tid innan mordet. Som vi nu vet gick det inte så bra för dessa konspiratörer och PKK ledde såklart ingen vart. Spåret gick i botten när PO Karlsson och C-GÖ råkade fastna i tullen med olaglig spionutrustning upp till öronen. Där avslöjades Ebbe Carlsson-affären, dock utan att någon förstod helheten i konspirationen. Att efterträdarna sedan misslyckades att få CP fälld var ännu mer oväntat och ett stort bakslag. Trots fiffel, manipulation och mutor friades han. De lyckades inte konstruera tillräckliga bevis mot CP men de lyckades iaf rik ljuset åt helt fel håll: en ensam galning. De var väldigt nära att rädda Sveriges ansikte utåt och kanske hade det varit bäst för Sverige om CP blev fälld?

Det skulle bli en prövning att städa upp efter kuppen. P-G Näss, Ölvebro, Almblad m.fl sopade spåren under mattan, utredde inte uppgifter om poliserna och ljög. Alla visste inte vad som hänt men ville inte dra skam och skandal över SÄPO och polisen. De försökte på alla möjliga sätt bortförklara WT-männen men avslöjades ständigt med sina lögner. Journalister som Borgnäs, Allsén mfl gick i taket. Politikerna, nu med Ingvar Carlsson i spetsen ville ju inte ha en internationell politisk skandal så de lät Holmér och senare Ölvebro köra på mot en politiskt bekväm sanning. Alf Karlsson började känna sig komprometterad och slutade på Säpo och gick direkt till kumpanen Vinges nya säkerhetsbolag, VIP. För att citera Holmér själv: ”Sverige skulle skaka i dess grundvalar om sanningen kom fram” - Ja där har han rätt! Hans Holmér var en trojansk häst inskickad i socialdemokratin och i PU -väl inne kunde han göra stor skada. Ingvar Carlsson och Ulf Dahlsten litade på honom pga av hans meriter som ”städare” med Ebbe. När de väl misstänkte vad som egentligen hänt ställde de sig i ledet av folk med huvudet i sanden. Spåret gick ju inte att utreda, det skulle totalt decimera bilden av Sverige och svensk polis.
Men hur har alla kunnat hålla tyst så länge? - En ideologisk övertygelse och stolthet. En kutym inom säkerhetspolis att inte prata. De är hjältar och några numera döda hjältar. De var lierade med Polisman D och E från baseball-ligan som har dödat tidigare (fallet Machnow). Antar att dessa mördare utgjorde hot mot en en eventuell läcka. Kanske även Lisbeth blev hotad till att peka ut CP? I förhör under de första åren hade hon ju inte ens sett ansiktet på GM.
Denna attentatsgrupp har skött allt bra för sig. De har kunnat leva lyckliga utan Palmes politik och de har haft bra liv utanför fängelse och några har dött utan att ens deras nära och kära vet nåt. De dog med stolthet.

Från toppen ner till mordet på gatan:
PG Vinge
Alf Karlsson
Hans Holmér
CGÖ
Ingvar Grundborg
Ulf Helin
Leif Tell
Tomas Piltz
Ev fler medhjälpare

Om det är lösningen så är det denna KP kommer presentera. Det handlar inte om vad han vågar presentera.
Citera
2020-05-25, 17:57
  #134825
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sobrilbil
Han kan mycket väl ha blivit förhörd på mordplatsen. Jag skrev ju att andra vittnen lämnade uppgifter och blev förvånade över att polisen inte ville ha deras namn.

Blev Stig Engström förhörd eller inte? Du skrev ju att han inte kom med några felaktiga uppgifter så svaret på den frågan måste väl vara att han blev förhörd? Enligt Engström själv så blev han dock aldrig förhörd under mordnatten. I det andra förhöret berättar han att han erbjöd sitt namn till en polisman varpå han avvisades men något förhör under mordnatten nämns överhuvudtaget inte i de första förhören. Eller menar du att polismannens avvisande av Stig Engström utgjorde ett förhör?

Citat:
Allt han säger till ALG och HO är förenligt med vad som hände på mordplatsen.

Vår diskussion bör visa att så inte är fallet.

Citat:
Angående att LP sprang runt och viftade med armarna är det PH som säger det, 9 juni, jag mindes fel där, hade för mig att det var HO eller ALG, men det är likväl en sak han berättar.

Här är förhöret. Vilken sida ska jag kika på?
Citera
2020-05-25, 18:25
  #134826
Medlem
Alsenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gormer
Vem är polisen som blev igenkänd som kom uppspringandes från Tunnelgatan och var igenkänd av vittne som fanns på Malmskillnadsg.Polisen ska varit med i baseballigan.

Finns även en Dir. Från Gävle som ej är namngiven här. Vem?

Läs i länken ovan långt ner avsnitt 12

Ant* A*san (i, v)
Citera
2020-05-25, 18:28
  #134827
Medlem
Sobrilbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrSkargard
Blev Stig Engström förhörd eller inte? Du skrev ju att han inte kom med några felaktiga uppgifter så svaret på den frågan måste väl vara att han blev förhörd? Enligt Engström själv så blev han dock aldrig förhörd under mordnatten. I det andra förhöret berättar han att han erbjöd sitt namn till en polisman varpå han avvisades men något förhör under mordnatten nämns överhuvudtaget inte i de första förhören. Eller menar du att polismannens avvisande av Stig Engström utgjorde ett förhör?

Vår diskussion bör visa att så inte är fallet.

Här är förhöret. Vilken sida ska jag kika på?
Sida 4.

Förhör? SE berättade för väktarna vad som hade hänt på platsen.
Citera
2020-05-25, 18:39
  #134828
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alseno
Ant* A*san (i, v)

Var det han som sprang upp för tappan på Tunnelgatan och vittnet kände igen honon, så då kan man undra varför de inte kunnat spräcka hans alebi,

undrar om det är han KP ska presentera på presskonf.
Citera
2020-05-25, 18:39
  #134829
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Antispinn
Vågar KP presentera Landsförädarspåret med Stay behind och SÄPO i Konspiration?
Här är bakgrunden och teorin för detta, en slags kombination av Borgnäs, Gunnar Wall och GWs inrikting på vad som hände.

MOP skedde i en extremt polariserad politisk tid med iskalla högervindar och ett utbrett palmehat. Palme ville förbättra relationen med Sovjet medan starka krafter inom militär, säkerhetstjänsten och näringsliv ville mot väst och NATO. Palme förolämpade militären med sitt agerande efter ubåtskränkningarna och svek polisen i sitt förslag att de inte skulle strida i händelse av krig. Många var övertygade om att Palme gick Sovjets ärenden. Kanske en begynnande allians? Jag tror att nyckeln till mordgåtan ligger i att försöka förstå den tidens politiska motsättningar, Sveriges maktkamp bakom kullisarna. 80-talet var en helt annan tidsålder. Som en reaktion för kommunistskräcken och extremvänstern i samhället fanns det en stark högervridning inom SÄPO, SAF och militären, i vissa fall med högerextrema och nationalistiska förtecken.

Från början: P-G Vinge tyckte att Olof Palmes sovjetvänlighet var en säkerhetsrisk för Sverige. Pga detta fick han sparken som chef på säpo. Vinge blev till åtlöje men såg till att hans efterträdare Hans Holmér också förstod faran med Palme. Han kopplade ihop Holmér med sin närmsta förtrogne och Säpo-kollega Alf Karlsson som gick i samma tankar. I denna kärna fanns en ideologisk övertygelse samt personliga motiv till att Palme måste bort. Det hann gå många år och en ny Säpo-chef tillträdde men i hemlighet höll de ihop och skapade kontakter med palmemotståndare inom Stay behind.
(Säpos högervridning var ett bekymmer för Palme. Det var känt att många från Säpo gick till näringslivet efter avslutad tjänst. Likaså gjorde Vinge som gick till industriförbundet.

En plan började ta form med syfte att få bort Palme och rädda Sverige undan kommunismen. ...
...

Från toppen ner till mordet på gatan:
PG Vinge
Alf Karlsson
Hans Holmér
CGÖ
Ingvar Grundborg
Ulf Helin
Leif Tell
Tomas Piltz
Ev fler medhjälpare

Det är en intressant sammanställning du har gjort, som är liksom ett ihop kok av vanligen kommande teorier inom "Polisspåret" och nära spår.
Men frågan är ju, hur mycket kan lägga som ren fiction, och vad kan läggas i att ha grundlig substans?

Holmér anser jag beter sig extremt skumt i fråga om att ta hand om sveriges viktigaste mord, och på presskonferencer, där det ser ut som han ibland mår illa.
Men han kan också ibland bara vara rent inkompitent, som han för ofta gett sken av att vara.
Och sedan med hjälp av Palmemordet, har det verkligen synats inom polisen vilka rötgägg det har funnits, och det är väl obehagligt / pinsamt för polisen att det är så vanligt förekommande med vissa polisnamn. Där vissa namn fortfarande arbetar inom militär, polis, säpo(?) - som gör det än mer pinsamt i egentlig mening för polisen.

Jag har svårt att tro att vissa har känt sig hotade. Om det varit så att de visste vem som mördat deras far, så tror jag nog att Olofs söner nog inte hindrat sig ifrån att "läcka", eller säga de det visste.

Jag såg ett gammalt klipp ifrån när regeringsledare uttryckte sig om mordet, och FIdel Castro uttryckte att det var ett politiskt mord, så misstänker jag att han nog har rätt.

Jag börjar misstänka, och teoriserar / vilket är farligt, det misstag samtliga utredare har gjort i palmeutredningen, att det är ett av de konspieratoriska språen, som jag alltid har trott, som är sanningen. Polisspåret känns ju aptitligt, men jag tror att det är mer samlingen av rötägg, blandat med klumpiga missar som kokat ihop polisspåret.
Det mer rätta spåret är Sydafrikaspåret.
Det nämns till och från av vittnen att en person med stickad luva och ihågliga ögonhålor syntes
Eugen DeKock har en ögonsjukdom, som ger en egendomlig blick, och jag kan misstänka att det var han bakom vapnet.

Craig Williamsson har hävdat att han inte har varit i Sverige sedan 70 - talet, samtidigt som det finns bevis för att han varit i Sverige bara någon vecka innan mordtillfället, tolkar jag också som en ledtråd.
Om han kan ljuga så skickligt, så finns det mer av att gräva där.
Citera
2020-05-25, 18:42
  #134830
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gormer
Var det han som sprang upp för tappan på Tunnelgatan och vittnet kände igen honon, så då kan man undra varför de inte kunnat spräcka hans alebi,

undrar om det är han KP ska presentera på presskonf.

Har för mig att det var TP. Vittnet hette väl typ Matti2?
Citera
2020-05-25, 18:43
  #134831
Medlem
Alsenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gormer
Var det han som sprang upp för tappan på Tunnelgatan och vittnet kände igen honon, så då kan man undra varför de inte kunnat spräcka hans alebi,

undrar om det är han KP ska presentera på presskonf.

Vet inte hur sant det är, men långt ner i denna artikel https://utsikterinsikter.blogg.se/2019/january/brottsanalys-palmemordet-14.html:

Citera
2020-05-25, 18:46
  #134832
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Har för mig att det var TP. Vittnet hette väl typ Matti2?

Stämmer. Det var TP.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in