2020-05-25, 08:33
  #306685
Medlem
MeanMachine69s avatar
Är det något som Coronapandemin visar med tydlighet så är det att det är synd om svenskarna. Inledningsvis fick vi veta från Folkhälsomyndigheten att det här var en influensa som med största sannolikhet inte skulle drabba någon i vårt land. Därefter har oförståelse, senfärdighet och onödigt risktagande präglat en alldeles för stor del av hanteringen av coronaviruset. På ett tidigt stadium proklamerades att vi måste skydda våra gamla och sköra, men istället lät man smittan komma in på äldreboenden där närmare hälften av alla dödsfall har inträffat.

På grund av brist på utrustning har man tvingats prioritera vilka patienter som ska få vård eller inte, där vissa äldre bedömts som ej behandlingsbara. På några äldreboenden har man till och med gett patienter morfin istället för näringslösning vilket (i bästa fall) kan betraktas som dödshjälp. Säkert finns andra missförhållanden som man mörkat.

I Sverige har vi varit dåligt rustade trots att vi betalar cirka 2,5 miljarder per år för 3 myndigheter (FHM, MSB och Socialstyrelsen) som ska ansvara för hanteringen. Vi har de absolut högsta dödstalen i Europa, cirka 10 gånger högre än Finland och den senaste tiden har vi haft de högsta dödstalen per capita (invånare) i hela världen.

Vi vanliga medborgare har också haft en konstant brist på munskydd, handskar och handsprit och mest fått höra att ”munskydd påvisar ingen relevant effekt och kan till och med vara skadliga” trots att man i de flesta länder använder sig av just munskydd. Det har gått så pass långt att man i många andra länder börjat fråga sig vad vi i Sverige egentligen håller på med och inte vill ha med oss att göra.
Vi har också varit mycket dåliga på att testa vår befolkning, trots att de flesta länder insett att coronatest är ett mycket viktig inslag för att kunna komma ur krisen. Att veta vilka som har viruset och vilka som inte har det är en grundförutsättning för att kunna agera rätt.

Och nu när vi inser att den här pandemin inte är ett övergående fenomen utan kan bli kvar i flera år får vi veta att vi riskerar att hamna på efterkälken vad gäller vaccintilldelning när ett vaccin väl introduceras på marknaden. Regeringen har tillsatt en grupp för att titta på hur vi ska prioritera de som ska få (och inte få) coronavaccin i landet, när Sverige lyckas få det i den internationella konkurrensen.

Sammantaget är det ett närmast uselt resultat för att åstadkommas av ”ett av världens mest välmående länder”, eller vad tycker du? Det är synd om människan sade Strindberg, det är synd om svenskarna säger jag.
Citera
2020-05-25, 08:33
  #306686
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanMachine69
Du tycks ju inte fatta någonting! Det är ju för att vi INTE har haft någon lockdown i detta land som vi nu har de högsta dödstalen (per capita) i världen. På grund av vår slapphänta hantering redan från start från FHM och regeringen är vi nu sämst i klassen och det är väl för fan inget som man kan propagera för eller...?

Så är det ju. Länder som efter en lockdown öppnar upp kör INTE den svenska modellen. De som kört lockdown har kraftigt lyckats begränsa smittan. Åtgärden följs av masstester, isolering och smittspårning. Sveriges modell att göra ingenting och hoppas på flockimmunitet vilket år som helst är det få utvecklade länder som följer om ens något. Bara hoppas vi får ett vaccin så snart som möjligt för nu är det inte kul.
Citera
2020-05-25, 08:34
  #306687
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hemorojdbiff
Va till IKEA kungens kurva i Fredags folk höll avstånd
Så antingen ljuger du eller lider av inbillning
Det ena utesluter väl inte det andra?

Dessutom är det många som inte håller med dig och påpekar att de i Stockholm, och även övriga landet, släpper på den sociala distanseringen allt mer.

Du verkar anmärkningsvärt obegåvad.
__________________
Senast redigerad av KnackeredVonAnka 2020-05-25 kl. 08:36.
Citera
2020-05-25, 08:38
  #306688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Jag tror absolut inte att du misstror mig!

Jag redigerade mitt inlägg ganska omgående då jag hittade en studie. Jag har inte läst igenom den noga utan bara snabbt kollat, det kanske inte är samma studie som jag hänvisade till tidigare.

https://zoonosen.charite.de/fileadmin/user_upload/microsites/m_cc05/virologie-ccm/dateien_upload/Weitere_Dateien/analysis-of-SARS-CoV-2-viral-load-by-patient-age.pdf
Oftast får man ett hum om artiklarna bara genom att läsa abstract men ibland vill man ju veta mer om metoden och sltsatsen, etc,

Stort tack för länken iaf!
Citera
2020-05-25, 08:43
  #306689
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hemorojdbiff
Munskydd hjälper till viss del men inte hos vanliga Svensson
Det blir bara falsk trygghet

Lyssnar nog hellre på Sydkorea med sitt facit i saken.

Ifrån nu :

Sør-Korea påbyr munnbind på offentlig transport

Myndighetene i Sør-Korea innfører påbud om munnbind både på fly, kollektivtransport og i taxier.

Påbudet ble kunngjort av helsemyndighetene under en pressekonferanse mandag. Det trer i kraft tirsdag for kollektivtransport og taxier, og for flypassasjerer dagen etter.

https://www.abcnyheter.no/nyheter/verden/2020/05/25/195679570/sor-korea-pabyr-munnbind-pa-offentlig-transport
Citera
2020-05-25, 08:45
  #306690
Moderator
Chantres avatar
Vaccinforskarna har fått problem med att smittan försvinner för fort.

Citat:
Developing a vaccine for the coronavirus could prove difficult due to the declining number of infections, researchers in Britain have warned.
https://www.foxnews.com/world/uk-researchers-warn-of-only-50-percent-success-for-covid-vaccine-trial
Citera
2020-05-25, 08:46
  #306691
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
Danskarnas tal ligger på 0,2%.

Kan ju vara så enkelt att smittspridningen har varit hög hos folk under 60 år och det har drivit på dödstalen i den gruppen. De flesta i den gruppen rör sig ju också i samhället till skillnad från de dementa som har drivit upp dödstalen i sina åldersgrupper pga smitta som har kommit in på hemmen.

Danskarna räknar väl med att 1% av befolkningen har smittats. I Sverige bör ju talet vara väsentligt högre.
1% smittade i Danmark låter väldigt lite med tanke på Danmarks läge.
Citera
2020-05-25, 08:47
  #306692
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av santos_deville
Försvarar inte FHM eller Regeringen, men dom flesta länderna kör ju Sverige modellen nu.

Man öppnar försiktigt med restriktioner på social distansering, max 10-100 personer i grupper, skolor öppnar igen, man får gå ner på stranden så länge man håller avstånd, man får gå ut och ta en öl och äta mat så länge man håller avstånd och restauranger förväntas duka så gästerna kan hålla avstånd. Det är ju precis vad vi gjort i Sverige i flera månader.

Och hur man än vrider och vänder på det så går ju även våra siffror på inlagda på IV och döda per vecka nedåt och inte uppåt. Visst kan man diskutera om vi borde ha infört en lockdown i tidigt skede, men det hände aldrig och nu är det totalt lönlöst då siffrorna pekar nedåt.

Varför skulle Sverige kapitulera? På sin höjd kommer regeringen förstärka restriktionerna men inte ens det hade hjälpt för tillfället.

I den här tråden i synnerhet och på FB i allmänhet hänger rätt mkt människor som ser dystert och hatiskt på Sverige och tror att den bild som beskrivs här är den sanna. Vi har alla på oss våra glasögon. Alla länder lider svårt i denna kris. Läste i dagens SvD att Norge lider jättesvårt ekonomiskt p g a sjunkande oljepriser och rekordhög arbetslöshet. Många där är väldigt oroliga över den förmodade 2:a vågen av viruset. Sverige har inte gjort alla rätt i detta, misslyckandet att skydda de äldre beror på strukturproblem i vård/omsorg som är 20-30 år gamla.
Citera
2020-05-25, 08:48
  #306693
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
Så nu när smittan avtar så föreslår du att vi ska sätta oss i karantän ett par månader?

Absolut inte alla. Bara förnekare. Som straff för att de var så korkade.
Citera
2020-05-25, 08:48
  #306694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KnackeredVonAnka
Men DU gjorde ingen skillnad på friska och sjuka i ditt påstående!

Du behöver nog putsa upp din läsförståelse några snäpp.
Citera
2020-05-25, 08:51
  #306695
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Tack.
Mycket intressant. Jag ser dock direkt ett problem med artikeln i sig och i synnerhet med artikelns författare (Jonas Ludvigsson på Karolinska) som varit, och är, aktiv i den politiska debatten med ett ganska uppenbart BIAS. Det blir ofta inte bra när forskare är aktiva politiskt. Detta då forskningens interna validitet har en tendens att bli hotad. Jag skulle säga att Jonas tillhör det absoluta akademiska A-laget bakom den politiska elit som med näbbar och klor försvarar beslutet att i Sverige inte stänga skolorna.

I artikeln ovan - vars referenslista är en guldgruva - kan man t.ex. läsa hur man gjort ett godtyckligt urval av papper som sedan studerats närmare. Man anger varken på vilka grunder man gjorde det urvalet eller lämnar uppgifter om vilka papper som valdes bort. Hade jag skrivit en liknande artikel hade jag inte ens blivit publicerad.

Men som sagt, mycket intressant och massor av bra argument. I synnerhet om man anser att det är värt att ta risken att ha skolorna öppna under en pandemi. Dock måste man konstatera att även om risken är liten - och majoriteten har nog insett att risken ÄR liten - så är det dock förenat med en viss risk att bedriva skolverksamhet under de epidemiska förutsättningarna som råder.
Det där ser ju ut om nån sorts forskningsrapport mer än en genuin artikel med tanke på det du anför.
Citera
2020-05-25, 08:52
  #306696
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chantre
Vaccinforskarna har fått problem med att smittan försvinner för fort.

https://www.foxnews.com/world/uk-researchers-warn-of-only-50-percent-success-for-covid-vaccine-trial

Det är ju faktiskt inte vad som står i artikeln. Det står att det KAN utgöra ett problem. Inte att det är det. Det finns gott om länder med utbredd smittspridning. Många u-länder och inte minst Sverige kan ju räknas till kategorin länder med utbredd smitta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in