2020-05-21, 09:26
  #302533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Nu vet jag inte hur du tänkte. Att mäta smittspridning med hjälp av tester är inget nytt. Det dör t.ex. inte speciellt många i förkylningsvirus, men det betyder inte att smittan inte sprids, eller hur?

Antal positiva tester är ett alldeles utmärkt sätt att jämföra länders smittspridning. Man gör det genom att mäta antalet positiva test per utfört test. Det finns inget behov av att jämföra absoluta tal, men man kan ganska enkelt se respektive lands epidemiska utveckling. Det är utvecklingen över tid som är intressant.

Man kan naturligtvis mäta döda och göra en liknande analys, men tyvärr ser det ungefär likadant ut där - Sverige har en svagt nedåtgående trend medan i princip samtliga länder som införde kraftiga restriktioner har en brant nedåtgående kurva. Men den analysen bygger på antagandet att CFR är konstant, och det finns mycket som tyder på att det är en icke konstant variabel.
Du har citerat precis hur jag tänkte, så det vet du nog allt. Men jag försöker igen.

Om testerna hade utförts på samma sätt och under samma förutsättningar, ja då hade de varit jämförbara. Såväl mellan länder som över tid. Men så ser det inte ut. T.ex. i Sverige så testades förut endast de med allvarlig sjukdom. Nu testas även många inom sjukvården som uppvisar symtom.

Urvalsgrupperna för testerna är helt förvrängda mellan de olika tidsperioderna, så utvecklingen i testresultat mellan de två säger i princip ingenting. Det du måste göra för att kunna följa trenden över tid är plocka bort alla tester idag som görs på sjukvårdspersonal och endast kolla testerna som gör på de som kommer in allvarligt sjuka. På så sätt är urvalsgrupperna mer jämförbara.

Ett annat sätt att uppnå samma effekt är ett istället kolla på döda. Urvalsgruppen har inte ändrats på samma sätt (är man död så är man död) så siffrorna är mer jämförbara över tid.

Och om man gör något av dessa två så ser man att kurvan inte alls är platt som du hävdade utan istället avtagande. Den är inte lika brant nedåtgående som hos en del andra, men den går heller inte kraftigt uppåt som hos ytterligare andra.

Sen tror jag få är förvånande; givetvis hade kraftigare åtgärder minskat smittspridningen kraftigare. Men det hade också sabbat ekonomin, skatteintäkter och välfärden kraftigare. Är det värt det? Det är en balansfråga.
Citera
2020-05-21, 09:27
  #302534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baraonda123
Och vilken är den rätta bilden? Vilken? Vilken?
Ska försöka gissa.

I resten av världen har man nu i ca 2 månader upplevt i ganska långa perioder att:

- Det finns inga restauranger att gå till. Ska du äta mat får du äta hemma.
- Det finns inga uteserveringar att gå till. Vill du dricka en latte i solen får du sitta på balkongen. Har du ingen balkong får du öppna fönstret.
- Barn är tvungna att vara hemma och får inte gå till skolan då den är stängd.
- Barn får inte gå till parken då det är utegångsförbud.
- Man får inte gå ut utan att ha på sig munskydd för annars åker man för dyra böter eller fängelse.
- Man får inte promenera med mer än 2 andra personer för annars får man böter motsvarande ett årslön.
- Man behöver visar upp något som certifierar att man ska gå och köpa mat eller medicin ifall polisen stoppar dej.
- Man måste ställa sig i kön utanför ingången på ICA och man får komma in x antal i taget. Man måste då ta på sig handskar som delas ut vid ingången.

I resten av världen har, beroende på landet i frågan, varit tvungen att utstå ovanstående saker. Och mycket mer än det.

Så kommer den här fula dumma tjocka falska oärliga kossan och tycker att resten av världen har fått en fel bild av Sverige?

Sanningen är att resten av världen borde reagerar mycket mycket värre och stänga ute Sverige helt.
Landet som försökte åka snålskjuts. När alla tvingades hemma så var dumma svenne på uteserveringen och drack bärs.

Nej då. Den här kossan är en jävla lögnare. Världen har fått exakt rätt bild av Sverige. Och jag tycker de flesta borde vara så jävla sura på ett land som totalt saknat solidaritet mot sina medmänniskor. Och borde stängas ute i flera år som straff.

Att inte glömma att svensk regering gjorde så restauranger fick öppna sina uteserveringar tidigare t.om... Sverige har gjort alla fall tänkbara och nu ska man grina...
Vad hände med jantelagen Sverige?? Nu är det liksom normalt med 80-100 COVID-19-döda / per dag..
Ingen lyfter ögonbrynet ens.. Snacka om att ha normaliserat galenskap.
Citera
2020-05-21, 09:27
  #302535
Medlem
En roligt nyhet. Stöd till lockdown motståndarna. Sex dockorna har rymt från karenten i Sydkorea.

Klubb riskerar poängavdrag för "sexdockor" | Aftonbladet
https://www.aftonbladet.se/sportbladet/fotboll/a/pLqobW/klubb-riskerar-poangavdrag-for-sexdockor
Citera
2020-05-21, 09:27
  #302536
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eternussermo
Ser att Britton äntligen fattat att death rate är betydligt högre än han trott, just nu runt 44% enligt worldometer

https://www.expressen.se/nyheter/tegnell-finns-en-myt-om-total-flockimmunitet/
44% det låter ju helt galet ! Ligger snarare betydligt under en procent för de som inte redan är sjuka i något annat.
Citera
2020-05-21, 09:28
  #302537
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av new2011
Statistik kan iblans vara en lögn verktyg.
Man kan säga att dödliga olyckor har ökat
hemmet på grund av lockdown. Det är självklart att blir så för att befinner mycket lång tid hemma. Det kan öka olyckor hemmet.
Sedan kan man påstå att lockdown x antal
människor död på grund av lockdown.
I de allra flesta fall är självmord inte en olycka. Man får förmoda att om någon skriver ett avskedsbrev och sedan slänger sig framför tåget så handlar det inte om att personen ifråga snubblade.
Citera
2020-05-21, 09:29
  #302538
Medlem
Sooks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av welcometoreality
Grattis Tegnell, superhjälten visar rätt takter, omvärlden skrattar åt superhjälten....

https://www.telegraph.co.uk/news/2020/05/20/sweden-becomes-country-highest-coronavirus-death-rate-per-capita/
Det är väl inget konstigt. Vi har räddat ekonomin. Som sagt, tegnell är lika poppis idag som han var för en vecka.
Citera
2020-05-21, 09:30
  #302539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av eternussermo
Ser att Britton äntligen fattat att death rate är betydligt högre än han trott, just nu runt 44% enligt worldometer

https://www.expressen.se/nyheter/tegnell-finns-en-myt-om-total-flockimmunitet/
Dödligheten är inte 44 %. På Worldometers är de flesta dödsfallen med men det är ett väldigt stort mörkertal kring antalet smittade. Det blir skevt.

Britton räknade innan med en dödlighet på 0,3-0,4 %. Nu finns det flera studier som pekar på att den istället är runt 1 % +-0,2. Så högre, men inte dina fantasisiffror.
Citera
2020-05-21, 09:31
  #302540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Imnsho
Svenska politikers hybris slår ständigt nya rekord. Det är hela vår omvärld som har fel, Sverige har rätt.

Leve den humanistiska stormakten, hipp hipp hurra!!

Men det finns ju lite fläckar på Sverige-bilden, vad säger ni om bifogade text?

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/GGk664/de-nast-intill-avlivar-de-gamla

Covid-sjuke Jan, 81, överlevde tack vare sin familj.

Äldreboendet ordinerade palliativ vård– utan att träffa honom.

– Att undersöka patienter via telefon och ordinera en behandling som är avgörande för om man ska ha en chans att överleva eller om man i princip döms till att dö är under all kritik och läkaretik. säger geriatrikprofessor Yngve Gustafson.(till Abldet)
Citera
2020-05-21, 09:31
  #302541
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Håller med.

Läste här i tråden att Vitryssland varit noga med att bevaka sina landgränser. Vet inte om det stämmer, men i så fall kan det kanske ha bidragit till att hålla smittan nere.

Då är det kanske inte hela världen om man t.ex tillåter åskådare på idrottsevenemang. Och vem vet - de kanske har lyckats bättre med att hålla smittan ute från vården än många andra, inkl Sverige. Vilka är vi att slå oss för bröstet?

Det finns en del vitryssar här (och givetvis många fler i övriga världen) som kan kommunicera med hemlandet. Befolkningen är inga dumbommar och har tillgång till Internet, Facebook och liknande.

Om det hade varit riktigt illa tror jag inte att det hade kunnat döljas. Att de sen troligen friserar sina siffror är en annan sak - som de kanske inte är ensamma om heller.


Precis. Vitryssland må vara lite fattigare än väst, men de har en uppkopplad och liberalt tänkande befolkning. Hade det varit en massdöd där så hade vi garanterat fått veta. Vitrysslands approach visar att viruset går att leva med utan att ställa in idrottsevenemang, stänga nattklubbar, stänga skolor, och allt det där huvudlöst som vi gör i väst. Det måste vara jobbigt att ta in för människor som tror att nedstängning av samhället är det enda man kan göras

Och ja, i princip alla länder friserar sina siffror, förutom kanske usa som gärna överrapporterar Covid19 dödsfall då sjukhusen får mer statligt stöd då. Så att Vitryssland har 200 dödsfall är säkert inte helt rätt. Men det är inte det som är poängen.
Citera
2020-05-21, 09:32
  #302542
Medlem
V4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Problemet är att andra länder har fel bild av Sverige:

”Problem när länder inte har rätt bild av Sverige”
Höga dödstal och frågetecken om Sveriges strategi mot coronaviruset riskerar att stänga in svenskar när Europas länder öppnar sina gränser.

– Det är ett problem när länder inte har den rätta bilden, säger utrikesminister Ann Linde (S).
https://www.svd.se/linde-fel-bild-av-sverige

Ja, alla andra länder gör ju fel.

https://omni.se/tar-den-svenska-strategin-i-forsvar-alla-andra-gor-fel/a/zGJ885

Och Sverigebilden är inte påverkad.

https://svenska.yle.fi/artikel/2020/05/20/sveriges-statsminister-stefan-lofven-sverigebilden-har-inte-blivit-lidande-under
Citera
2020-05-21, 09:33
  #302543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Det är interna system. Statistiken är inte publicerad ännu. Det finns dock lite uppgifter i media:
https://www.cornwalllive.com/news/cornwall-news/worrying-rise-suicides-cornwall-isles-4096919

Jag kan säga så mycket att ökningen ser ut att vara marginell eller obefintlig i storstadsregionerna men större i mindre tätbefolkade regioner.
En region och ökning från 6 till 13 fall. Det är givetvis inte statistiskt signifikant. När det dessutom är en nyhetsjournalist som skrivit det så kan vi vara nästan helt säkra på att denne inte kollat om det i någon annan av landets alla regioner skett en minskning av samma magnitud.
Citera
2020-05-21, 09:33
  #302544
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av baraonda123
Och vilken är den rätta bilden? Vilken? Vilken?
Ska försöka gissa.

I resten av världen har man nu i ca 2 månader upplevt i ganska långa perioder att:

- Det finns inga restauranger att gå till. Ska du äta mat får du äta hemma.
- Det finns inga uteserveringar att gå till. Vill du dricka en latte i solen får du sitta på balkongen. Har du ingen balkong får du öppna fönstret.
- Barn är tvungna att vara hemma och får inte gå till skolan då den är stängd.
- Barn får inte gå till parken då det är utegångsförbud.
- Man får inte gå ut utan att ha på sig munskydd för annars åker man för dyra böter eller fängelse.
- Man får inte promenera med mer än 2 andra personer för annars får man böter motsvarande ett årslön.
- Man behöver visar upp något som certifierar att man ska gå och köpa mat eller medicin ifall polisen stoppar dej.
- Man måste ställa sig i kön utanför ingången på ICA och man får komma in x antal i taget. Man måste då ta på sig handskar som delas ut vid ingången.

I resten av världen har, beroende på landet i frågan, varit tvungen att utstå ovanstående saker. Och mycket mer än det.

Så kommer den här fula dumma tjocka falska oärliga kossan och tycker att resten av världen har fått en fel bild av Sverige?

Sanningen är att resten av världen borde reagerar mycket mycket värre och stänga ute Sverige helt.
Landet som försökte åka snålskjuts. När alla tvingades hemma så var dumma svenne på uteserveringen och drack bärs.

Nej då. Den här kossan är en jävla lögnare. Världen har fått exakt rätt bild av Sverige. Och jag tycker de flesta borde vara så jävla sura på ett land som totalt saknat solidaritet mot sina medmänniskor. Och borde stängas ute i flera år som straff.

Varför ska vi lida för att andra länder är dumma i huvudet? Stäng munnen din lilla kärring eller flytta härifrån.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in