2020-05-20, 09:08
  #28321
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
"Siktelser kan imidlertid frafalles under etterforskningen. Det innebærer at personen ikke regnes som siktet ved avsluttet etterforskning. En mistenkt får ikke status som siktet selv om det gjennomføres hemmelige etterforskningsskritt som for eksempel kommunikasjonskontroll mot ham.
Når etterforskningen er ferdig, tar påtalemyndigheten ut tiltale i de tilfeller der de mener den siktede skal dømmes for den handling han er siktet for. Personen får da status som tiltalt i saken.
Krav på å bli sett som uskyldig.
Under hele saken, fra etterforskningen starter til dom faller, har du krav på å bli sett på som uskyldig.
"
https://www.domstol.no/straffesak/aktorene-i-retten/tiltalt-eller-siktet/

Flere aviser har publisert artikler som ikke akkurat formidler at TH sees på som uskyldig. Og det er veldig galt synes jeg.

"Forsvarergruppen i Advokatforeningen misliker måten drapssiktede Tom Hagen blir omtalt på i norske medier, og advarer mot forhåndsdømming."
"– Man vet ikke hvem som har tatt livet av vedkommende, man vet ikke hvor eller når det har skjedd. Man vet ikke engang om det har vært en eller flere gjerningspersoner. Alt står åpent, sier Forsvarergruppen-leder Marius Dietrichson til TV 2."
https://www.aftenposten.no/norge/i/e8gael/forsvarergruppen-advarer-mot-forhaandsdoemming-av-hagen

Dette er viktig!

Dette er sikkert viktig, men jaggu må jeg si at slike hensyn sjeldent blir tatt. Bare tenk på Orderudsaken. Der tok det helt av før noen sa fra om at karakteristikkene ble for drøye.

I denne saken er den debatten derimot igang umiddelbart etter arrestasjonen. Er det fordi TH er stinn av gryn? Er det fordi han har kontakter overalt? Er det fordi det virker for utrolig at noen som ham skulle ha villedet politiet fordi de har tatt livet av sin nærmeste? Jeg syns offentligheten forholder seg voldsomt annerledes til TH enn de/vi ville gjort ovenfor enhver gjennomsnittlig person med vanlig inntekt.

Jeg mener media overhodet ikke har forhåndsdømt eller konspirert noe utover objektive gjengivelser av innblikk i det politiet legger til grunn. Kanskje har VG forsøkt å være vel mye i forkant. Det kan vi gjerne være enige om. Men det var uunngåelig å holde THs navn hemmelig, og dette er en veldig spesiell sak. Saken gir klikk uansett hva du skriver i overskriftene. Media har først og fremst beskrevet situasjonen slik saken står nå. Kom gjerne eksempler på overdrivelser, karakteristikker og forhåndsdømming. Det burde også Dietrichson gjort i sitt utspill.

Jeg tenker at verken tanker om uskyld eller de utroligste sjokkerende scenario skal legge føringer eller begrensninger på politiets evne til forestilling, innlevelse og fantasi. Politiet kan ikke rette alt fokus på at folk er uskyldige til det motsatte er bevist. Da blir ingen saker løst.
Citera
2020-05-20, 09:08
  #28322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agvvv
Det står også at han nekter straffskyld, og at saken er under etterforskning.
Slik saken står nå, sett fra politiets standpunkt, så dreier dette seg om et partnerdrap. Men han er ikke dømt, og aktoratet har bevisbyrden.
Dette står også:

"VG har kartlagt samtlige partnerdrap siden 2000. I perioden er 153 kvinner og 18 menn drept av sine partnere, ifølge politisiktelser og dommer. Under kan du lese om hver enkelt av disse sakene."

https://www.vg.no/spesial/2016/partnerdrapene/

Er ikke dette forhåndsdømming?
Citera
2020-05-20, 09:09
  #28323
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agvvv
Og det blir han. Til de grader også. Det males med brede strøk, det er ikke måte på hvor god han har vært, det er ifølge de fleste helt umulig at han kan ha gjort dette. Og politiet er slemme, de har tunnelsyn og ingen beviser. De går etter denne stakkars gamle mannen, som ikke innehar noen digital kompetanse, uten noen som helst grunn. Stakkar.

Følger det du skriver her så til de grader. Forhåndsdømmingen har uteblitt, mener jeg.
Citera
2020-05-20, 09:24
  #28324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
Dette står også:

"VG har kartlagt samtlige partnerdrap siden 2000. I perioden er 153 kvinner og 18 menn drept av sine partnere, ifølge politisiktelser og dommer. Under kan du lese om hver enkelt av disse sakene."

https://www.vg.no/spesial/2016/partnerdrapene/

Er ikke dette forhåndsdømming?

Du får hive deg på med Hagen-klanen, rette en klage mot VG. Dette er jo helt forferdelig. En skandale! Den stakkars gamle mannen. Ikke har han råd til en god advokat heller.
Citera
2020-05-20, 09:25
  #28325
Medlem
Slettsnokens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Slik kan du ikke regne. Det er ikke slik det fungerer.
Joda, etter at 4 dommere vurderte saken, ble det 50/50 for eller i mot skjellig grunn, men ettersom 2/3 fra lagmannsretten mente det ikke var skjellig grunn, ble TH løslatt.
__________________
Senast redigerad av Slettsnoken 2020-05-20 kl. 09:25. Anledning: Stavefeil
Citera
2020-05-20, 09:45
  #28326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
...
Flere aviser har publisert artikler som ikke akkurat formidler at TH sees på som uskyldig. Og det er veldig galt synes jeg.
...

Du må skille mellom artikler som omtaler selve forbrytelsen, drapet, dekkhistorien og alle de planlagte og nøye forberedte villedningene av politiet.

Den som har satt igang et slikt mediesirkus, har frasagt seg muligheten til å klage på at dekkhistorie, falskt kryptoplott og fullt av små og store planlagte villedninger av politiet har fått massiv medieomtale. GM har satt i verk dette selv, og når avsløringene kommer, må GM steke i sitt eget fett. Det går ikke an å skylde på mediene.

Ellers er det sant, som andre her også påpeker, at TH og familien har vært veldig skånet for negativ presseomtale, og omtalt med all mulig medfølelse og respekt.

Det synes å fortsette. Så snart dagsaktuelle hendelser er avklart, som drama i retten rundt varetektsfengsling og ransakinger, har en samlet norsk presse tonet ned hele saken.

Det var ingen egentlig mediedekning rundt personen Tom Hagen før etter pågripelsen.

Det kan ikke være slik at mediene ikke kan skrive om aktuelle forbrytelser, fordi GM kanskje kan bli irritert og støtt.
__________________
Senast redigerad av kornblomst 2020-05-20 kl. 09:48. Anledning: skrivefeil
Citera
2020-05-20, 10:08
  #28327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Du må skille mellom artikler som omtaler selve forbrytelsen, drapet, dekkhistorien og alle de planlagte og nøye forberedte villedningene av politiet.

Den som har satt igang et slikt mediesirkus, har frasagt seg muligheten til å klage på at dekkhistorie, falskt kryptoplott og fullt av små og store planlagte villedninger av politiet har fått massiv medieomtale. GM har satt i verk dette selv, og når avsløringene kommer, må GM steke i sitt eget fett. Det går ikke an å skylde på mediene.

Ellers er det sant, som andre her også påpeker, at TH og familien har vært veldig skånet for negativ presseomtale, og omtalt med all mulig medfølelse og respekt.

Det synes å fortsette. Så snart dagsaktuelle hendelser er avklart, som drama i retten rundt varetektsfengsling og ransakinger, har en samlet norsk presse tonet ned hele saken.

Det var ingen egentlig mediedekning rundt personen Tom Hagen før etter pågripelsen.

Det kan ikke være slik at mediene ikke kan skrive om aktuelle forbrytelser, fordi GM kanskje kan bli irritert og støtt.

Du har også domfelte, som hevder uskyld til sin død. Og her skånes ikke ofrene.
Vi vet alle at TH kun er siktet for mord/medvirkning til mord. Politiet virker skråsikre i sin sak, men de har bevisbyrden. Etter hva jeg skjønner så er samtlige eksperter, og jeg vil tro også dommerne, enige i at AE er drept, og at åstedet er Sl*oraveien 4. TH har alibi enn så lenge. De har ikke tilstrekkelige bevis ennå, til å knytte ham til verken åstedet eller en medvirker. Det er her det ligger. Men jeg tror politiet etterforsker en medvirker hemmelig, og at de derfor ikke har kunnet legge frem alt det de har. De prøvde seg med det de hadde, for å få TH inn. Eller var det også taktikk?
Alle de små løgnene som nå lekker ut, Holden sitt desperate forsøk på å rote fram bilder der paret ser lykkelige ut, det vitner om bevegelser som ikke er heldige for TH og hans antatte medhjelper, som vi vet er i nær relasjon.
Citera
2020-05-20, 10:15
  #28328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av POlROT
Dette står også:

"VG har kartlagt samtlige partnerdrap siden 2000. I perioden er 153 kvinner og 18 menn drept av sine partnere, ifølge politisiktelser og dommer. Under kan du lese om hver enkelt av disse sakene."

https://www.vg.no/spesial/2016/partnerdrapene/

Er ikke dette forhåndsdømming?

Det står svart på hvitt, at VG har tatt med politisiktelser i tillegg til dommer.

TH er siktet for drap eller medvirkning til drap på AEH. Det er helt sant.

Det er ikke forhåndsdømming.
Citera
2020-05-20, 10:20
  #28329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Det står svart på hvitt, at VG har tatt med politisiktelser i tillegg til dommer.

TH er siktet for drap eller medvirkning til drap på AEH. Det er helt sant.

Det er ikke forhåndsdømming.

Takk. Det er vondt å se hvordan TH fremstilles som en kjærlig ektemann, som knapt klarer å ringe fra en mobil eller åpne en mail. Godt at noen legger vekt på den alvorlige siktelsen politiet har valgt å ta ut, etter 18 mnd intens etterforskning, hvor minst 8 av dem var vektlagt nettopp hypotesen om kidnapping, der de konkluderte med at den var falsk!
Citera
2020-05-20, 10:33
  #28330
Medlem
Vem är familjemedlemmen som kan ge "sista säkra livsbevis" 31 okt kl 09:14? Är det möjligen sonen?

Varför ringde TH sin fru 8 gånger på samma förmiddag? Det låter ju galet.
Citera
2020-05-20, 10:39
  #28331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av agvvv
Takk. Det er vondt å se hvordan TH fremstilles som en kjærlig ektemann, som knapt klarer å ringe fra en mobil eller åpne en mail. Godt at noen legger vekt på den alvorlige siktelsen politiet har valgt å ta ut, etter 18 mnd intens etterforskning, hvor minst 8 av dem var vektlagt nettopp hypotesen om kidnapping, der de konkluderte med at den var falsk!

Jeg tenker, det er best å la han holde på, han overspiller og overdriver til han avslører seg selv.

Da er ingen andre enn ham selv å laste heller.
Citera
2020-05-20, 10:45
  #28332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fghj
Vem är familjemedlemmen som kan ge "sista säkra livsbevis" 31 okt kl 09:14? Är det möjligen sonen?

Varför ringde TH sin fru 8 gånger på samma förmiddag? Det låter ju galet.

Han ble så bekymret da hun ikke svarte. Men han synes nok det var litt i overkant selv, for han har prøvd å slette noen anrop. Noe han ikke er i stand til å gjøre selv, i følge hans forsvarer. Så da må en annen ha hatt telefonen kanskje?
__________________
Senast redigerad av agvvv 2020-05-20 kl. 10:48.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in