2020-05-16, 23:39
  #35017
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheFortress
Det framgår av FUP att det finns saker som polisen inte väljer att kommunicera då man fortfarande håller på och undersöker dessa. Så ja, det torde komma mer material. Tveksamt dock ifall det blir offentligt.

"Slasken" undersökts fortfarande..
Citera
2020-05-16, 23:42
  #35018
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skewie
Nu när jag läser ovanstående låter det faktisk bekant. Bevisningen måste vara "stark nog att stå på egna ben" brukar det ju sägas.

Det blir en riktig rysare den här rättegången. Personligen tror jag han är skydlig till mord eller möjligen dråp och att han ej varit tillräckligt psykiskt sjuk vid gärningstillfället för att vara aktuell för RPV.

Men jag ser att den tekniska bevisningen är lite svag till följd av att han lyckades få undan större del av kropp samt kanske även mordvapnet och ev styckningsverktyg. Det går ju inte att beskriva upp ett scenario för hur gärningen gått till med någon större säkerhet, när det saknas så pass viktiga pusselbitar.

Blir jobbigt för de anhöriga. Antagligen ganska utdraget med både tingsrätt och hovrätt samt eventuella fördröjningar beroende på pandemin.

ATT hitta verktyg som eventuellt använts vid styckningen är ju inte relevant i dagsläget för bevisningen. Det är ju redan ställt bortom rimligt tvivel att hon styckades och det kan ju bara vara en person som gjort detta. Dessutom går det inte att skilja på om kniven med blod använts som mordvapen eller som styckningsredskap.

Frågorna i målet som är enkla att besvara:

Är Wilma död?
Var dog hon?
Är kroppen efter henne styckad?
Vem utförde styckningen?

Här behöver Uddevalla tingsrätt inte fundera speciellt mycket.

Frågorna som är svårare att få säkra svar på:

Hur dödades Wilma?
Vilket uppsåt hade gärningsmannen?
Citera
2020-05-16, 23:45
  #35019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Browndawg
Finns länk i första inlägget i denna tråd.

Under "Diverse sms" finns länk.

Om du redan sett den så är det allt du får. För deras primära kontaktsätt var Snapchat.

Tenker ikke på kontakten med Wilma. den har jeg lest.

Telefonlisten til Wilma som finnes i FUP inneholder jo oversikt over SMS og telefonsamtaler for en lang periode (med alle), frem til 14 nov kl 1703.
En slik liste finnes ikke for Tishko i FUP. Han tok jo blant annet en samtale når han oppdaget de som søkte etter Wilma på utsiden av leiligheten sin. Hvem ringte han da? Ringte han noen i det hele tatt mellom 14/11 og når han ble hektet ?
Det eneste som finnes i FUP av slikt er hans SMS med bemmaningsenheten.
Citera
2020-05-16, 23:47
  #35020
Medlem
TheFortresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snoken19
"Slasken" undersökts fortfarande..

Det jag menade på som kan bli aktuellt är om det framkommer någon ny bevisning (kroppsdelar, etc.).
Citera
2020-05-16, 23:48
  #35021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av upphandlingsmyndig
ATT hitta verktyg som eventuellt använts vid styckningen är ju inte relevant i dagsläget för bevisningen. Det är ju redan ställt bortom rimligt tvivel att hon styckades och det kan ju bara vara en person som gjort detta. Dessutom går det inte att skilja på om kniven med blod använts som mordvapen eller som styckningsredskap.

Frågorna i målet som är enkla att besvara:

Är Wilma död?
Var dog hon?
Är kroppen efter henne styckad?
Vem utförde styckningen?

Här behöver Uddevalla tingsrätt inte fundera speciellt mycket.

Frågorna som är svårare att få säkra svar på:

Hur dödades Wilma?
Vilket uppsåt hade gärningsmannen?

Till det där sista kan du även lägga till en ganska viktig fråga:
Vem dödade Wilma?
Citera
2020-05-16, 23:49
  #35022
Medlem
CharlieRs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Nej du har tokfel om du hävdar att man inte kan förlora något på att sitta tyst.

Uppfyller åklagaren sin bevisbörda så har den misstänkte en förklaringsbörda. Är man då tyst så blir man ju dömd.

En person som berättar samma berättelse från början till slut och vars berättelse styrks av hittad bevisning kommer förstås att vara mycket mer trovärdig än en person som berättar samma berättelse efter att ha fått ta del av all bevisning. Domstolen brukar kalla en sådan berättelse ”tillrättalagd”. Det innebär ju inte att man kan bortse från berättelsen direkt men man gör alltid en trovärdighetsbedömning av utsagan.
Ja, det stämmer att man blir dömd om bevisbördan är uppfylld och man då inte kan ge en rimlig förklaring. Det innebär dock inte att man blir dömd på grund av sin tystnad - självklart kan man bli dömd om bevisningen är tillräcklig, oberoende av vad man säger (eller om man är tyst). Man kan inte tiga sig till en friande dom mot vilken bevisning som helst. Om bevisbördan är uppfylld så är den uppfylld. Men visst kan förklaringsbörda absolut bli aktuellt i just detta fall.

Under vissa förutsättningar föreligger förklaringsbörda. Det finns en del kriterier för detta. Detta orkar jag inte redogöra för men den som är intresserad att läsa vidare om det kan göra det här: https://svjt.se/svjt/2017/665
Citera
2020-05-16, 23:50
  #35023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheFortress
Det jag menade på som kan bli aktuellt är om det framkommer någon ny bevisning (kroppsdelar, etc.).

Säg att de hittar en av hennes kroppsdelar under söken som görs nu i helgen, så självklart läggs det till bevisningen.
Citera
2020-05-16, 23:51
  #35024
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Ja, det stämmer att man blir dömd om bevisbördan är uppfylld och man då inte kan ge en rimlig förklaring. Det innebär dock inte att man blir dömd på grund av sin tystnad - självklart kan man bli dömd om bevisningen är tillräcklig, oberoende av vad man säger (eller om man är tyst). Man kan inte tiga sig till en friande dom mot vilken bevisning som helst. Om bevisbördan är uppfylld så är den uppfylld. I detta läge förlorar man ingenting på att sitta tyst, man hade dömts oavsett.

Under vissa förutsättningar föreligger förklaringsbörda. Det finns en del kriterier för detta. Detta orkar jag inte redogöra för men den som är intresserad att läsa vidare om det kan göra det här: https://svjt.se/svjt/2017/665
Du har självklart rätt i sak, men jag tror att du borde förstå vad han menar.

Hans poäng är väl att om bevisbördan anses vara mött, blir han utan förklaring dömd. Medan ett uttalande skulle kunna 'rentvå' honom.

Men ja, tystnad är aldrig bevis för skuld.
Citera
2020-05-16, 23:51
  #35025
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CharlieR
Ja, det stämmer att man blir dömd om bevisbördan är uppfylld och man då inte kan ge en rimlig förklaring. Det innebär dock inte att man blir dömd på grund av sin tystnad - självklart kan man bli dömd om bevisningen är tillräcklig, oberoende av vad man säger (eller om man är tyst). Man kan inte tiga sig till en friande dom mot vilken bevisning som helst. Om bevisbördan är uppfylld så är den uppfylld. I detta läge förlorar man ingenting på att sitta tyst, man hade dömts oavsett.

Under vissa förutsättningar föreligger förklaringsbörda. Det finns en del kriterier för detta. Detta orkar jag inte redogöra för men den som är intresserad att läsa vidare om det kan göra det här: https://svjt.se/svjt/2017/665

Jag har inte påstått något annat så vart menar du att jag har ”tokfel”?
Citera
2020-05-16, 23:51
  #35026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cyally
Till det där sista kan du även lägga till en ganska viktig fråga:
Vem dödade Wilma?

DEN är viktig men den frågan brukar ge sig själv om man väl kommer fram till att målsäganden är dödad genom våldsbrott. Mats Alm lyckades komma undan av just den anledningen, att man inte kunde bevisa bortom rimligt tvivel att någon dödade Linda Chen.
Citera
2020-05-16, 23:53
  #35027
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av upphandlingsmyndig
DEN är viktig men den frågan brukar ge sig själv om man väl kommer fram till att målsäganden är dödad genom våldsbrott. Mats Alm lyckades komma undan av just den anledningen, att man inte kunde bevisa bortom rimligt tvivel att någon dödade Linda Chen.
Om man kan etablera vart Wilma dödades och Tishko är den enda som var där vid just den tidpunkten är det helt annorlunda.

Scenariot Mats Alm är inte så likt som alla verkar tro. Det är betydligt mer som är känt angående händelseförloppet i denna utredning.
Citera
2020-05-16, 23:54
  #35028
Medlem
TheFortresss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cyally
Säg att de hittar en av hennes kroppsdelar under söken som görs nu i helgen, så självklart läggs det till bevisningen.

Absolut. Funderar faktiskt kring de sök som har gjorts.
Det har framgått av FUP att MGM har rört sig en del runt Tureborg/Kapelle. Det ska tydligen ligga någon kyrkogård där. Och fallenhet för kyrkogårdar verkar MGM ha. Hur noga har man sökt där, om man nu överhuvudtaget har sökt där?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in