2020-05-05, 07:52
  #278641
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Har den svenska alvedonstrategin bidragit till den höga dödligheten i Sverige? Dags för ekonomerna räkna på hur många som dött på grund av snålhet i Sverige.

Ett lömskt och ibland snabbt sjukdomsförlopp av covid-19 utmanar telefonrådgivningen. Överläkare Kai Knudsen upplever att flertalet patienter som varit kritiskt sjuka fått rådet via telefonrådgivningen att vara kvar i hemmet för länge.

https://www.svd.se/lakare-flera-sjuka-borde-fatt-snabbare-sjukhusvard
Stämmer med de tyska erfarenheterna. Där har man inte haft brist på UVA-platser eller vanliga vårdavdelningsditton. Låga dödstal relativt sett därför.
Citera
2020-05-05, 07:53
  #278642
Medlem
FrankIsBacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av urgt
Jo, väldigt enkelspåriga och förutsägbara argument när folk inte inser vikten av att vinna tid.

Man tänker "alla länder är lika körda på sikt - bara i olika tempo på sin höjd - vilket det kloka Sverige har insett, medan alarmisterna i övriga länder bara skjuter upp det oundvikliga". Sen klappar man sig på axeln över sin inbillade förträfflighet.

Även om man köper premissen, som är väldigt skakig när man kollar på ställen som Taiwan, Sydkorea och Hongkong, så borde man tänka lite längre än så.

Att vi inte ansträngde oss för att vinna mer tid i början orsakade troligtvis även den allvarligaste missbedömningen i vår strategi.

Håller med och det gäller de allra flesta länder i Europa och världen för övrigt.
Citera
2020-05-05, 07:53
  #278643
Medlem
Milldues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av marcarolo
Nu vet inte jag exakt vad man skulle gjort. Har ingen erfarenhet. Men man kunde ju försökt isolera de äldre. Se till att personal inte träffar alla åldringar. Sett till att ha testkit och munskydd. Detta borde planerats redan i januari när regeringen och FHM kom överens om att det är äldre äldre som skulle skyddas.

Italien har inte övergett någon lockdown. Du vet inte vad du pratar om. Kanske i södra delarna men i norr är det över förväntan. De allra flesta sköter sig.
Italien har gått in i fas 2 idag vilket betyder att du kan träffa familjen igen samt att restauranger kan erbjuda hämtmat. Som regelverket är nu öppnas inte restauranger och barer förrän 18 maj. Men eftersom lockdown inte är en exakt plan kan det ske innan om allt ser bra ut. Vissa regioner där smittan inte är utbredd kan också ha egna regler.

Största problemet är outbildad personal. Många kan varesig läsa eller skriva på Svenska. De är några dagar på en plats och sedan flyttas de till en annan. Anställda per timme ich rings in vid behov. Många kommer helt nya till en ny arbetsplats, har aldrig träffat de som bor där känner inte till rutiner ellervar saker finns. Timanställd personal vågar aldrig säga ifrån då rings de inte in igen och får gå arbetslösa.

Den utbildning som är ett krav. Är en "utbildad" undersköterska som får förklara för dem vad som skall göras. Den utbildningen är några timmar som bäst. Eftersom den som lär ut måste utföra sina ordinarie arbetsuppgifter samtidigt som de lär upp en eller flera "nya". Man har kastat in folk från andra länder för att få bort dem från arbetslöshetsstatistiken och få billig arbetskraft. Men kompetensen sänks och det blir livsfarligt för de brukare som utsätts för detta.

40% av all personal är timanställd och har otrygga anställningar och skickas flera mil mellan olika arbetsplatser. Ibland även mellan olika län och vårdhem/bolag.

DÄR ligger den största smittkällan. Dessa timanställda har usla löner och kan inte stanna hemma från arbetet. Dels för att de aldrig rings in igen om de vägrar och dels för att de inte har råd att stanna hemma av rent ekonomiska skäl.
Citera
2020-05-05, 07:54
  #278644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Givetvis har den sparat tid och liv. Nu finns det remdesivir och tester att tillgå.

Ja men de är inget bevisad mirakel Medicin. Finns lite hopp i den. Men behöver man 1000 fler patienter i studien för att bevisa att nåt har lite bättre effekt då äre knappast super... men kanske nåt.

Däremot ser jag ändå framemot den där Medicinen då den har intressanta egenskaper. Samt låg biverkningar förutom lever påverkan

Speciellt om man tar den tidigt! Men de kommer ta långtid innan man börjar där - nu blire svårast sjuka först man prövar Medicinen på.
Citera
2020-05-05, 07:55
  #278645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
De redovisas i veckorapporterna(sidan 8):
https://www.folkhalsomyndigheten.se/globalassets/statistik-uppfoljning/smittsamma-sjukdomar/veckorapporter-covid-19/2020/covid-19-veckorapport-vecka-17-final.pdf

Tackar.
Citera
2020-05-05, 07:56
  #278646
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Har den svenska alvedonstrategin bidragit till den höga dödligheten i Sverige? Dags för ekonomerna räkna på hur många som dött på grund av snålhet i Sverige.

Ett lömskt och ibland snabbt sjukdomsförlopp av covid-19 utmanar telefonrådgivningen. Överläkare Kai Knudsen upplever att flertalet patienter som varit kritiskt sjuka fått rådet via telefonrådgivningen att vara kvar i hemmet för länge.

https://www.svd.se/lakare-flera-sjuka-borde-fatt-snabbare-sjukhusvard

Ja, där finns det nog fog för kritik. Tyskarna verkar ha tagit in folk till sjukhus tidigare i sjukdomsförloppet än Sverige.Detta kan kanske ha minskat de potentiella dödsfallen i Tyskland.

Möjligtvis så har kanske personalen på 1177 dragit sig i längden för att skicka ambulans och ambulanspersonal kanske dragit sig för att föra folk till redan hårt belastade sjukhus i Stockholms- och Sörmlandsregionen och istället gett syrgashjälp i hemmet åt folk.

Möjligt att fler får komma in på sjukhus tidigare i Stockholm och Sörmland, nu när trycket minskat. Å andra sidan ökar nu trycket i t.ex Västra Götaland.
Citera
2020-05-05, 07:57
  #278647
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av urgt
Jo, väldigt enkelspåriga och förutsägbara argument när folk inte inser vikten av att vinna tid.

Man tänker "alla länder är lika körda på sikt - bara i olika tempo på sin höjd - vilket det kloka Sverige har insett, medan alarmisterna i övriga länder bara skjuter upp det oundvikliga". Sen klappar man sig på axeln över sin inbillade förträfflighet.

Även om man köper premissen, som är väldigt skakig när man kollar på ställen som Taiwan, Sydkorea och Hongkong, så borde man tänka lite längre än så.

Att vi inte ansträngde oss för att vinna mer tid i början orsakade troligtvis även den allvarligaste missbedömningen i vår strategi.


Man brukar säga tid är pengar. Men jag tror vi kan mynta om begreppet till: Tid är pengar och liv. Köp dig tid så vinner du liv och pengar.
Citera
2020-05-05, 07:57
  #278648
Avslutad
Labbteorin får ytterligare stöd.
https://www.dailytelegraph.com.au/coronavirus/bombshell-dossier-lays-out-case-against-chinese-bat-virus-program/news-story/55add857058731c9c71c0e96ad17da60


Chinese government covered-up news of the virus by silencing or “disappearing” doctors who spoke out, destroying evidence of it in laboratories and refusing to provide live samples to international scientists who were working on a vaccine.

It can also be revealed the Australian government trained and funded a team of Chinese scientists who belong to a laboratory which went on to genetically modify deadly coronaviruses that could be transmitted from bats to humans and had no cure.

It cites their work discovering samples of coronavirus from a cave in the Yunnan province with striking genetic similarity to COVID-19, along with their research synthesising a bat-derived coronavirus that could not be treated.
Citera
2020-05-05, 07:58
  #278649
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Har den svenska alvedonstrategin bidragit till den höga dödligheten i Sverige? Dags för ekonomerna räkna på hur många som dött på grund av snålhet i Sverige.

Ett lömskt och ibland snabbt sjukdomsförlopp av covid-19 utmanar telefonrådgivningen. Överläkare Kai Knudsen upplever att flertalet patienter som varit kritiskt sjuka fått rådet via telefonrådgivningen att vara kvar i hemmet för länge.

https://www.svd.se/lakare-flera-sjuka-borde-fatt-snabbare-sjukhusvard

Jag kan inte läsa den. Någon som kan berätta lite mer vad han säger?
Citera
2020-05-05, 08:00
  #278650
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Vilka jävla töntar. Hade de stått och gjort handhjärtan om FHM infört munskyddstvång? Starkt.

Någon polisanmälan lär det förstås inte bli. Det här är inte Spanien, Italien eller något annat av era favoritländer där det är stenhårda straff på att gå ut och ägna sig åt sånt här.


Tror inte heller på polisanmälan. Tycker de kunde skippat det sista i texten "pga FHM"
Citera
2020-05-05, 08:00
  #278651
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Ja, där finns det nog fog för kritik. Tyskarna verkar ha tagit in folk till sjukhus tidigare i sjukdomsförloppet än Sverige.Detta kan kanske ha minskat de potentiella dödsfallen i Tyskland.

Möjligtvis så har kanske personalen på 1177 dragit sig i längden för att skicka ambulans och ambulanspersonal kanske dragit sig för att föra folk till redan hårt belastade sjukhus i Stockholms- och Sörmlandsregionen och istället gett syrgashjälp i hemmet åt folk.

Möjligt att fler får komma in på sjukhus tidigare i Stockholm och Sörmland, nu när trycket minskat. Å andra sidan ökar nu trycket i t.ex Västra Götaland.

Tyskarnas strategi var att tidigt kväsa smittan. Sveriges var att låta den ha sin gång. Därav siffrorna.
Citera
2020-05-05, 08:01
  #278652
Medlem
Använd munskydd i publika miljöer och i äldrevården.
https://www.dn.se/debatt/anvand-munskydd-i-publika-miljoer-och-i-aldrevarden/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in