2020-05-03, 01:17
  #274297
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Ja fakta har vi ifrån länder i Västeuropa. Både med munskydd och Lockdowns... vi kan ärligt säga att det funkat...sådär


https://www.worldometers.info/coronavirus/country/greece/

Total lockdown med munskydd som har funkat bra mycket bättre än Sverige. Där har du kurvor som går neråt, inga fantasikurvor du greppar efter.
Citera
2020-05-03, 01:18
  #274298
Medlem
RoyalTrashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
De gillar uppenbarligen falsk trygghet, återigen virusen är så små att de går igenom de enkla munskydden som ofta syns på bilder.

Källa på det och info om hur mkt av viruset som tar sig igenom även en billig mask, eller varför inte en halsduk när man pratar eller andas? Frågar eftersom du verkar så säker på att munskydd inte hjälper alls.
Citera
2020-05-03, 01:18
  #274299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Självklart gör det NÅGON skillnad men motiverar det ett påbud på gemene man på stan? Nej, knappast.

Det är ju långt bättre att hålla avstånd och inte spruta saliv i ansiktet på folk samt hålla dig hemma när du är sjuk. Det har ju också fått vår kurva att vända nu med ett R-tal på R0,85

Verkar ju heller inte haft särskilt stor effekt i många Västeuropeiska länder som kört stenhårt med detta.


Nu är det fortfarande så att man smittar innan man har symptom så att hålla sig hemma när man är sjuk är då för sent.
Citera
2020-05-03, 01:19
  #274300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zirconium2020
Ja jag svarade att de är till för att förhindra smitta

Ja, vilket de gör på en del platser, inom vården som du själv hänvisar till. Dock inte på random snubbe på stan som går runt. totalt meningslöst och verkningslöst.

Men på platser där du inte kan hålla avstånd utan MÅSTE andas i ansiktet på folk hjälper de såklart. Som i vården.
Citera
2020-05-03, 01:21
  #274301
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Och du tror på läkarpropagandan som alltid klagar på nånting oavsett vad?

Självklart har prioriteringar förekommit. Det SKA det göra och det görs hela tiden.
Äldre på vårdhem är inget klientel för IVA och har aldrig varit. De klarar inte sådan behandling.

Vad som ligger bakom syrgasen har jag ingen aning om.

Klart att äldre klarar IVA-behandling. Om inte så skulle vi aldrig kunna göra operationer på äldre än 50 år.
Du vet inget om medicinsk vård, eller hur?
Citera
2020-05-03, 01:21
  #274302
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Du kommer att anmälas nu.

Jag har aldrig förnekat asymptomatisk smitta i någon form. Det VET vi att det förekommer.

Men det hade ju inte lösts genom någon Lockdown ändå eftersom vi hade jobbat vidare med våra äldre ändå på samma sätt.


Anmäl du på

Förekommer? Det är troligen den största orsaken av alla att folk har blivit smittade. Som någon har frågat dig eller er tidigare, tror du i din vildaste fantasi att majoriteten har blivit hostade rakt i ansiktet? Riksmongo.
Citera
2020-05-03, 01:21
  #274303
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kid-Stardust
Om 2 år i Norrland...

Det är inte ens i närheten av Flockimmunitet i Sthlm.

Upp det uppkommer om 2 veckor ska jag äta upp min hat och spela in det.
Citera
2020-05-03, 01:21
  #274304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Du kommer att anmälas nu.

Jag har aldrig förnekat asymptomatisk smitta i någon form. Det VET vi att det förekommer.

Men det hade ju inte lösts genom någon Lockdown ändå eftersom vi hade jobbat vidare med våra äldre ändå på samma sätt.


Man förhindrar asymptomatisk smitta med munskydd däremot.

Precis som European Centre for Disease Prevention and Control rekommenderar

https://www.ecdc.europa.eu/en/publications-data/using-face-masks-community-reducing-covid-19-transmission
Citera
2020-05-03, 01:21
  #274305
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kkkrim
Som sagt, finns i luften, hur länge och hur smittsamt är inte klarlagt och då får vi använda oss av försiktighetsprincipen vilket vi delvis gör med 2 meters avstånd osv.

När detta är klarlagt så kan vi bortse om risk saknas, finns risk så blir det obligatoriskt med skydd istället.
Tills dess bör vi enligt försiktighetsprincipen utgå från att risk finns och agera på det.
Försiktighetsprincipen gäller även för att inte vidta drastiska åtgärder i onödan. I Spanien var de så "försiktiga" att de totalförstörde allt liv på 2 km strand med klorin för att "skydda barnen" trots att det knappast fanns nåt virus på stranden och absolut inget det kunde föröka sig i. Detta ledde till en helt onödig allvarlig miljökatastrof baserad på din omhuldade "försiktighetsprincip". De ansvariga kommer kanske att åtalas.

Bon med fågelägg kördes över av klorinsprutande traktorer och hela det känsliga ekosystemet slogs ut. Bara för att några vettvilliga forsiktighetsfanatiker ville skydda barnen från en smitta som inte alls fanns på stranden. Barn dessutom, som sällan blir sjuka i covid-19!

Så ser den förbannade försiktighetsprincipen ut i praktiken. I första hand inte skada perverterat till att skada för säkerhets skull. Vilka förbannade dårar det finns som rättfärdigar destruktivitet med "försiktighetsprincipen". Bli inte som dom.

The way to hell us paved with good intentions:

Coronavirus: Outcry as Spanish beach sprayed with bleach

The beach has its own way of cleaning itself, it was not necessary," she said.

"They do not think that this is a living ecosystem, but a lot of land."

Local official Agustín Conejo admitted it was "a wrong move".

"I admit that it was a mistake, it was done with the best intention," he said.

Mr Conejo said they had wanted to protect children who were coming to see the sea after six weeks in confinement.

The Andalusian regional government is now considering fining the local authority for its action, El Pais newspaper reports.


Så du ser, allt som görs för att skydda är inte nödvändigt. Ibland blir skadan enorm. Så att babbla på om en försiktighetsprincip räcker inte.
Citera
2020-05-03, 01:22
  #274306
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kkkrim
Har du länk till den studien?

Är det den som alla de nationer i Europa och även USA missat när de inför mask-krav i offentliga miljöer?

Ja och dessa länder med masker i Västeuropa och även USA har ju verkligen lyckats undanhålla smittan De största kaos-länderna av dem alla.

Hade det smittat i luften i 3 h så hade 99% av jordens befolkning redan varit smittad.

Då hade Covid-19 haft ett helt annat R-tal än R2,6 som viruset faktiskt har. Mer smittsamt än så är det inte från start totalt utan åtgärder. Ganska smittsamt men inte mer.
Citera
2020-05-03, 01:22
  #274307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
1. EU agerade mot flygtrafiken till Kina. Däremot gick ju Kinesiska flyg som vanligt vilket var märkligt. Och det gör dem fortfarande...

2. Vilken tur då att inget land mer än Vitryssland och Turkmenistan låter smittan ske obehindrat. Men de har nog andra problem med sina äldreboenden antar jag

Våra äldreboenden har ett strukturfel i grunden som tyvärr gjort det omöjligt att stoppa det oavsett vad vi gjort. Vi har ju haft total lockdown inom äldreboendan i över 1 månad nu och många hade det långt innan dess och det har inte hjälpt ett dyft.

Länder med Lockdowns har exakt samma problem. Fråga Belgien, Nederländerna, Frankrike, England...

3. Om det viruset du förekommer dyker upp så är nog planeten som vi känner den borta för alltid. Det är den krassa sanningen. Lyckligtvis brukar ju regeln om att hög dödlighet ger mindre smittsamhet och låg dödlighet har högre smittsamhet. Med några undantag, Ebola exempelvis.

Ingen "lockdown" har rått i äldrevården, all personal uppmanas att gå till jobbet om de så lever och bor ihop med en c19-positiv eller har varit i kontakt med en sådan.
De yngre vistas i samhället precis som vanligt då "det är ju bara en vanlig influensa" och går till jobbet med lättare symptom.

Skyddsutrustning har saknats även vid konstaterade fall och risken har negligerats av personal och ledning på många boenden så många fler än nödvändigt har blivit smittade.

Det har sedan dag 1 saknats plan för skydd men det talas det tyst om, att säga att "vi ska skydda de äldre" räcker inte, man måste agera med.

Tyskland stängde in sin personal i tvåveckorspass, det är lockdown.
Andra vägar är att flytta de smittade till dedikerade boenden eller sjukvården, flytta om och ha isoleringsavdelningar om smittan kommer in och strikta skott mellan rena/smutsiga avdelningar.

Men du har rätt i att det finns stora problem inom äldrevården, personalens utbildningsnivå och dess inställning är ett stort.
Citera
2020-05-03, 01:22
  #274308
Medlem
RoyalTrashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Självklart gör det NÅGON skillnad men motiverar det ett påbud på gemene man på stan? Nej, knappast.

Det är ju långt bättre att hålla avstånd och inte spruta saliv i ansiktet på folk samt hålla dig hemma när du är sjuk. Det har ju också fått vår kurva att vända nu med ett R-tal på R0,85

Verkar ju heller inte haft särskilt stor effekt i många Västeuropeiska länder som kört stenhårt med detta.

Vilka västeuropeiska land menar du då och hur länge har de kört "stenhårt" med munskydd?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in