2020-05-03, 00:49
  #274249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zirconium2020
Vi diskuterade om munskydd leder till färre smittade eller inte men det enda du bidragit med är din totalt irrelevanta åsikt.

Det är bara du själv som tycker den har något värde.

Det leder förmodligen inte alls till färre smittade om du följer de andra rekommendationer och direktiv vi har nej.
Citera
2020-05-03, 00:49
  #274250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Det där är ju bara lögn. Finns INGENTING som tyder på att viruset finns i luften i 3h och smittar . Bullshit och lögn. Då skulle pandemin se helt annorlunda ut än vad den gör.

Ta på dig ett munskydd. Ingen hindrar dig. Lycka till!

Är denna studien tillbakadragen eller motbevisad?

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2004973

"SARS-CoV-2 remained viable in aerosols throughout the duration of our experiment (3 hours), with a reduction in infectious titer from 103.5 to 102.7 TCID50 per liter of air. This reduction was similar to that observed with SARS-CoV-1, from 104.3 to 103.5 TCID50 per milliliter (Figure 1A)."

Om så, länka gärna.
Om inte, försiktighetsprincipen bör gälla.
Citera
2020-05-03, 00:50
  #274251
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kkkrim
Säkert avstånd och vilken dos som krävs för infektion är inte klarlagt än, vad som är klarlagt är att viruspartiklar finns kvar i luft upp till 3 timmar i slutna rum vilket innebär att det sannolikt finns partiklar i luften i en butik om du går bakom någon trots du håller två metersavståndet.
Buss, tunnelbana och andra platser där man passerar ingången tätt efter vareandra i tid är även de riskplatser.

Om den "dosen" i luften är tillräcklig för infektion vet vi inte än, tills vi vet bör det anses så.
Förssiktighetsprincipen bör gälla, tills vi utrett exakt hur det smittar och hur smittsamt det är bör alla åtgärder vidtas för att minska risken.

Såg någon artikel där de numera hade 10meters säkerhetsavstånd så vilket är det riktiga säkra avståndet?
Innan vi vet det så kan Ni inte påstå att vi håller ett så säkert avstånd ute att munskydd är överflödigt.
Så i labbet använde de alltså ett helt slutet rum, men i verkligheten befinner vi oss i ventilerade rum. I ett helt slutet rum skulle vi kvävas till döds, och då vore lite aerosolsmitta med 2-14 dagars inkubationstid det sista som skulle bekymra oss.
Citera
2020-05-03, 00:50
  #274252
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
1. Ja du... en strategi för ett riktigt farligt virus? Den som det visste.

- Ja, det behövs en strategi för att vara förberedd på ett nytt okänt farligt virus. Innan man vet någonting om sjukdomen, så kan man använda samma strategi som fungerade mot Digerdöden. Digerdöden skördade väldigt många offer, men med tiden så lärde sig Europas folk hur man skyddar sig mot sådana epidemier.

Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
EU bör ju ha en gemensam strategi för det första.

- Ja. Europeiska Unionen borde ha agerat genom att stoppa flygtrafiken mellan Kina och Europa.

Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Och nån lockdown hade inte räddat våra äldreboenden med tanke på hur vi jobbar med dom. Vi införde samma restriktioner ungefär samtidigt som Norge på våra äldreboenden.

- Ifall smittan får härja obehindrat i samhället, hur hindrar man då smittan från att leta sig in till ålderdomshemmen?

Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Jag tror också hur mycket smitta man hade redan från början spelar stor roll i hur hårt de olika länderna drabbas. Långt mer än Lockdowns eller ej, eller om du får vara 5pers ihop eller 10 pers...

- Jag instämmer. Att stoppa inflödet av smittbärare är den viktigaste åtgärden. Ifall man hindrar smittbärare från att komma in i Sverige, så förebygger man behovet av "lockdowns" och liknande åtgärder.

Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Det finns över 1000 virus där ute bland fladdermöss och annat som bara väntar på att "komma loss" och jag kan lova dig att detta är ett väldigt milt virus.

- Vad vill du att vi ska göra när ett ännu farligare virus hoppar från fladdermus till människa? Vill du välkomna viruset med öppna armar, och vänta på att flockimmuniteten räddar oss?

Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
SARS hade en dödlighet på 10% exempelvis. Det var farligt. På riktigt.

- Men den tidigare versionen av SARS fick inte samma spridning som Covid-19.

Vad vill du göra när det uppstår ett virus med dödlighet på 10 %, och med samma benägenhet att sprida sig som Covid-19? Tänk dig ett virus som är mycket dödligt, men som dödar långsamt. Sjuka individer går omkring och är smittsamma under lång tid. Ännu farligare blir det ifall man blir smittsam redan innan man känner att man är sjuk. Hur ska vi upptäcka ett sådant virus innan det är för sent? Eftersom viruset dödar långsamt, så dröjer det en lång tid innan man får vetskap om sjukdomens långsiktiga konsekvenser. Hur reagerar Anders Tegnell när ett sådant virus uppstår? Utgår Anders Tegnell från att viruset är harmlöst, eftersom ingen har hunnit observera sjukdomens dödlighet?
Citera
2020-05-03, 00:51
  #274253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
Ja, det går snabbt nedåt.

Man har gått från 600-900 döda om dagen i en rad länder till att nu ha 150-270 döda om dagen. Det är en ENORM skillnad. Det bör nog även du kunna se.

Men har det gått snabbt?? Nej, verkligen inte.

Fortfarande enormt mycket högre dödstal än Sverige per invånare.

Att det skulle gå långsammare här låter märkligt eftersom vi nu dessutom ska köra ungefär samma strategi.
Citera
2020-05-03, 00:52
  #274254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Inga andra Lockdowns i Västeuropa har heller fungerat särskilt bra. Österrike möjligtvis.

Norge och Finland hade nog aldrig särskilt mycket smitta från början vad det verkar och därmed inte så mycket att jobba med.

Norge och sverige började på samma ställe ungefär, tycker det ser ut att fungera hyfsat där trots att de fick in det i vården nästan direkt och därför borde haft ett sämre utgångsläge då sjukvården är rena spridningscentraler.
Citera
2020-05-03, 00:52
  #274255
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kkkrim
...

Att som Italien förvarna att i morgon är det karantän här i regionen så alla som ville hann lämna minskade ju inte spridningen utan precis tvärtom spred den ännu snabbare.

...
Det fungerar i en militärdiktatur att stänga ner utan att förvarna, inte i ett demokratiskt land.
Men jag förstår din poäng.

Det är väl inget land i väst som har stängt ner från en dag till en annan, om inte annat har det legat i luften att nåt är på gång. I UK sprang ju folk ut på puben för typ ”sista natten med gänget”.
Citera
2020-05-03, 00:53
  #274256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zirconium2020
Och vad anser du misslyckandet bland äldreboende beror på?

Sättet vi jobbar med våra äldre på.
Finns en mängd punkter som jag redan delgett forumet. Du är inte intresserad ändå så jag hoppar att rabbla dem för dig. Men du kan vara säker på att det inte har med ditt älskvärda Lockdown att göra

Våra äldreboenden har dessutom haft lockdown sen över en månad tillbaka och det har inte heller hjälpt.
Citera
2020-05-03, 00:53
  #274257
Medlem
RoyalTrashs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ulf-Utredaren
Nä det gör det inte om du håller avstånd som du ska göra. Andas i folks ansikten ska du inte göra bara för att du inte har munskydd. Väldigt enkelt.

Och du smittar förmodligen väldigt lite utan symptom då du varken hostar eller nyser.

Hur orkar du? Känns som varannat inlägg i denna tråd är från dig idag.

Sedan, tror du verkligen viruset fått en så stor spridning i världen för att folk gått och hostat och nyst på varann? Har du inte sett videoklippen på hur mkt partiklar som flyger ur munnen bara när man pratar? Att då förneka att munskydd skulle göra åtminstone någon skillnad är ytterst märkligt.
Citera
2020-05-03, 00:56
  #274258
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quipu
Enligt dig dör småbarn och vem fan som helst av Covid? Du var även snabb med att skylta att immunitet va omöjligt. Kanske läge för dig att inse hur fel du hela tiden har och krypa till korset?


Jag tror inte att han menar att vem som helst dör av COVID-19. Speciellt inte bebisar. Unga människor verkar nästan helt vara besparade för detta virus.
När vi gamla dör får de bygga upp samhället.
Citera
2020-05-03, 00:57
  #274259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 8711
Det här är trots allt tydliga fakta på att det avtar senaste veckan:

I en rad länder har man gått från dagliga dödstal på 600-900 till siffror på 150-270, vilket är en klar minskning.

I Sveriges intensivvård var toppen den 23 april med 558 intensivvårdade. Dagen som var 2 maj så intensivvårdades 515 personer. En betydande minskning vilket även kommer påverka dödstalen starkt om det håller i sig.

Wait until after the weekend — even the ICUreg has a backlog.
Citera
2020-05-03, 00:57
  #274260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zirconium2020
Min fråga var vad du trodde munskydd var till för. Jag misstänkte du skulle få problem att svara på det.

Du svarade ju själv på det. Det ska ansvändas där det verkligen behövs och gör skillnad. Du har själv svarat.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in