2020-04-30, 16:51
  #269701
Medlem
Barn, som utgör en stor del av vår befolkning, sprider inte viruset (WHO bekräftar detta) och, i den mån de blir sjuka, blir endast lindrigt så.

Detta betyder att vi kan subtrahera bort barnen ur alla epidemiologiska beräkningar. De slumpvisa antikroppstesterna i Stockholm inkluderade, får jag förmoda, barn i kohorten. Barn som inte blir sjuka, är naturligt immuna, och bildar därför inte antikroppar. Siffran 7,5% immuna i befolkningen är alltså inte helt sanningsenlig.

Om vi ser till befolkningen som helhet är ungefär 20% barn och därmed naturligt immuna. Av testpopulationen som visade sig ha 7,5% med antikroppar får 20% antas ha varit barn (och alltså osynligt immuna), varför ett korrigerat värde för den vuxna befolkningen är 9,4%. Totalt är alltså, enligt den studien mer eller mindre 30% av Stockholms befolkning immun. (Sedan vet jag inte vad sensitiviteten för testet som användes var heller, varför siffran kan vara ännu högre).

30% är en betydande andel och märks i en lägre än förväntad smittspridning.
Citera
2020-04-30, 16:51
  #269702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FrankIsBack
Hur går det för Lund som placerade ut bajs i Stadsparken för att undvika anstormningen av 30 tusen ungdomar som skulle smitta ner varandra? Om detta experiment faller väl ut så har vi fått ett viktigt verktyg att använda för att begränsa folksamlingar och tom att människor går hemifrån alls. Hade varit ett mycket effektiv smittskydd. Lägger man ut tillräckligt med avföring på gator och torg kan stanken bli så outhärdlig att det tvingar de som trots allt vågar sig ut att ta på sig en ordentlig gasmask för att stå ut och då har man slagit två flugor på smällen. En begränsning av folksamlingar och att folk börjar bära gasmask. Ett oerhört effektivt smittskydd! Tror faktiskt att det här skulle vara den enskilt mest effektiva åtgärden för att få bort viruset.

Människor är mer rädda för bajs än för covid. Mer bajs på gator och torg! Förvandla Sverige till en enda stor Bajamaja!
Vad smart att komplettera covid-19-epidemin med en salmonella-epidemi. Precis vad sjukvården behöver nu; att massor med människor blir magsjuka samtidigt.

Citera
2020-04-30, 16:51
  #269703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Hm, historiska lockdowns säger dock tvärt emot, så jag förstår fortfarande inte varför det skulle öka.

Det är just det resonemanget förnekarna har eftersom det går ihop med deras narrativ.

https://www.livemint.com/news/india/life-lessons-from-the-history-of-lockdowns-11585312953744.html

Sveriges restriktioner liknar mycket mer de som hade hårda restriktioner under spanska sjukan än de som inte hade restriktioner.

Men angående antalet smittade i Norge och vad det har för eventuell effekt på att smittan sprider sig mindre när det lättar på restriktionerna:
Vi kan säga att dödligheten är 0,2%. Det innebär att 1 av 500 personer dör.
Norge har 209 döda.

209*500 = 104500 smittade
Norge har 5,3 miljoner invånare.
(104500/5300000)*100 ~ 2%

Med denna snabba uträkning har de alltså 2% smittade i Norge. Du kan justera lite, kanske vill du säga att dödligheten istället är 0,1%. Ja då har de 4% smittade.

Jag undrar vad detta har för effekt vad gäller att färre personer kan sprida smittan vidare när de lättar.
Citera
2020-04-30, 16:52
  #269704
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milldue
Man kan säkert påvisa antikroppar mot ex. Herpes.. Men det spelar mindre roll. Du kan aldrig bli av med herpesviruset iaf. Det ligger kvar i kroppen resten av livet och kortar folks livslängd med några år.

Det finns risk att även detta virus kan bli något som vi får leva med i våra kroppar och som kommer ligga och bryta ner kroppen så att vår totala livslängd kortas ner. Kanske med 10-20 år på sikt.

Svenskarnas medellivsläng har redan fått sig en törn av detta virus och jag misstänker att vi får leva med detta vorus och att det inte finns något vaccin ens på längre sikt. Skulle det dyka upp ett vaccin så lär det inte fungera på redan smittade utan kanske kan ge effekt på osmittade och nyfödda. Större delen av befolkningen som ex. haft en lättare släng av voruset lär inte bli skyddade av något vaccin i första tafet..Det måste isåfall fram ett bredsprectrum vaccin som hindraar många olika mutationer av detta virus och det lär ta en evennerlig tid att få fram om det ens är möjligt.
Nu rörde ju diskussionen antikroppar eller ej och svaret på den frågan är; J.
Citera
2020-04-30, 16:52
  #269705
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
"I praktiken dör äldre i onödan, säger han"

hemskt!

Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Ja, det är tyvärr så. Det som seniorprofessorn säger i artikeln stämmer exakt in på vad min anhörige som är vårdpersonal känner till om äldreboendena just nu. I väldigt många fall får de tyvärr vara kvar på äldreboendena, utan livräddande vård eller individuella bedömningar från läkare.

Det är en svår verklighet att ta in men likväl är det så, tyvärr, tyvärr. Mycket sorgligt!

S Y R G A S !

Det ska vara brottsligt att inte ordineras syrgas, dropp och eventuellt antibiotika vid covid-19!
Citera
2020-04-30, 16:52
  #269706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ittepa
Men ni pratade ju om att dödsfallen fortsätter att sjunka efter att man lättat på nedstängningarna och talade om det som om det vore ett bevis på att nedstängningar är rätt strategi. Det enda jag kan se att det är ett tecken på är att nedstängningarna de lättar på isf inte hade någon effekt öht. Hade de haft effekt borde man rimligen se en ökning när man lättar på dessa.

Man har ju börjat släppa på restriktionerna och spridningstalet beräknas till 0.67. ´Så länge det ligger under 1 kommer dödligheten minska.

Anledningen är ju att Norge kan testa var, varannan tjomme som uppvisar förkylningssymtom, i synnerhet inom vården. Och personer i deras närhet kan då vara extra försiktiga och eventuellt också testas, vilket driver ner smittspridningen.

Nyckeln är hög testkapacitet i förhållande till antalet smittade.
Citera
2020-04-30, 16:53
  #269707
Medlem
Socialstyrelsen: Ingen rättighet att få veta om smitta finns

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zG2Edq/socialstyrelsen-ingen-rattighet-att-fa-veta-om-smitta-finns
Citera
2020-04-30, 16:53
  #269708
Medlem
vinbras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinbra
Ursäkta om detta redan besvarats gällande Brittons och Wennergrens prognoser på 8 000-20 000 döda i Covid-19 i Sverige: Ingår höstens andra våg i deras uträkningar eller gäller detta bara den pågående första vågen?

Kamrater! Efter att ha grävt runt lite så är det besked jag fått fram att uträkningen på 8.000-20.000 döda enbart gäller första vågen.

Det är nog väldigt många som missförstått och tror att Britton och Wennergren tagit fram en total siffra för när hela mardrömmen är över, men så är det alltså inte.

Någon gång i höst slår andra vågen till och ingen vet i nuläget hur allvarlig den kommer bli. Under Spanska sjukan var det just den andra vågen som var värst.
__________________
Senast redigerad av vinbra 2020-04-30 kl. 16:59.
Citera
2020-04-30, 16:54
  #269709
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Läs om Kawasaki i både england och Italien.

Verkar vara en sidoeffekt eller att viruset har muteras för att attackera barn i nuläget.


Som hittills drabbat 20 av 96000 barn i england varav 0 dött (det är mycket ovanligt med dödsfall pga kawasaki) och eventuellt samband med covid-19 är inte klarlagt.

Varför anser du det är
relevant i dagsläget att diskutera detta?
Citera
2020-04-30, 16:54
  #269710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niket
I gårdagens Aktuellt berättade två professorer detta.

Ok, och dom valde du at tro på. Inget som säger säkert att dom kommer få rätt.
Var du eller jag med på listan med döda?
Citera
2020-04-30, 16:54
  #269711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Man har ju börjat släppa på restriktionerna och spridningstalet beräknas till 0.67. ´Så länge det ligger under 1 kommer dödligheten minska.

Anledningen är ju att Norge kan testa var, varannan tjomme som uppvisar förkylningssymtom, i synnerhet inom vården. Och personer i deras närhet kan då vara extra försiktiga och eventuellt också testas, vilket driver ner smittspridningen.

Nyckeln är hög testkapacitet i förhållande till antalet smittade.

Men poängen med restriktioner är ju att dessa ska dra ned spridningsfaktorn. Om man lättar på dessa restriktioner borde väl rimligen spridningsfaktorn gå upp igen? Annars innebär det att restriktionerna inte hade någon effekt överhuvudtaget.
Citera
2020-04-30, 16:56
  #269712
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Just nu finns det ju kapacitet i de andra länderna, så nog ställer man upp för en "granne i kris". Det tror jag nog på..(kanske inte sjukvårdsmateriell exlusivt, för det är ju på "ranson" överallt). Men personal och vårdplatser.., just nu !

Men begäran måste komma ifrån Sverige först. Det är ju så det fungerar med alla katastrofer, jordbävningar etc.. Värdlandet begär om hjälp, som Italien med coronan.

Ja, jag tror också att det är stor chans att andra hjälper. Men det är bedrövligt att man vill ha andras solidaridet när man själv inte är det mot sitt folk. Suck.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in