2020-04-30, 00:52
  #268465
Medlem
vinbras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinbra
Ursäkta om detta redan besvarats gällande Brittons och Wennergrens prognoser på 8 000-20 000 döda i Covid-19 i Sverige: Ingår höstens andra våg i deras uträkningar eller gäller detta bara den pågående första vågen?

Enligt prognosen hos https://covid19.healthdata.org/sweden så kommer drygt 15 000 människor dö av corona i Sverige enbart i första vågen (uträkningen gäller till 4 augusti)

Så länge detta inte besvaras kommer jag utgå från att jag inte är ensam om inte fatta detta. Under Spanska sjukan var det den andra vågen (som kommer i höst) som blev den dödligaste.
Citera
2020-04-30, 00:53
  #268466
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av text-tv-202
Jag läser tre-fyra-fem ”om” här och jag tycker inte man ska basera policies med katastrofala följer på en massa scenarion som inte funnits anledning att ta för sannolika.

Låt mig se 266 återinfekterade i Sydkorea, en handfull fall av kawasakis. Är det det du tycker vi ska basera våra policies på och orsaka massförödelse i ekonomin och människors hälsa för? Vet du ur många gamla och sjuka som död av blodproppar och hjärtproblem pga stillasittande?

Som jag skrev har åtgärderna varit balanserade hittills baserade på det vi vet men jag skrev också att regeringen borde bevaka det extremt noga för det finns en risk att de faller från linan de balanserar på och att saker utvecklas i takt med att mer information kommer fram som gör att vi måste omvärdera läget och åtgärderna.

OM (!) flockimmunitet/vaccin visar sig inte fungera (vilket inte ska förutsättas i dagsläget) är det nog bara att resignera och stänga ner allt, men det är ett extremt obehagligt alternativ som jag lovar att ingen av oss vill vara med om. Vi är tack och lov inte där än och det utvecklas tydligen antikroppar hos människor (7.5% i Stockholm) så det ser inte nattsvart ut för flockimmuniteten även om dödligheten tycks oroa för om det är 7.5% är det ca 1% dödlighet i Stockholm (och det med hyggligt fungerande sjukvård)

Hur Kina agerar och på vilken information får vi aldrig veta men jag har liksom du en stark misstanke om att de vet mycket mer än vad vi vet om det här viruset

Jag vill inte förstöra din illusion, men du verkar en aning okunnig, antikroppar är inte lika med immunitet.
Man bildar även antikroppar mon HIV, hur många smittade av HIV har blivit immuna på egenhand?
Kan du inte förklara för mig vad som var felet på Nya Zeelands hantering av pandemin?
Citera
2020-04-30, 00:54
  #268467
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ittepa
Nej, som sagt. Skillnaden mot andra länder är att de i vissa fall försöker ta bort smittan helt. Vilket de aldrig kommer lyckas med, och åtgärderna är inte långsikta. Därför börjar de nu öppna upp och närmar sig Sveriges strategi, som är långsiktig.

Det stämmer inte alls.
Ingen gör som Sverige. Det är bara förnekare som du som inbillar sig det.
Hela världen har gjort följande:
1 - Stängt ner samhället när det var storm, att för många var smittade och för många dog
2 - Stängt ner samhället som precaution, trots att det inte var för många smittade och för många döda.

Detta att jämföra med Sverige som aldrig stängt ner samhället. Så nej, ingen har gjort som Sverige.

I steg 2 har världen gjort något som var planerat och som har NOLL att göra med vad Sverige gör:
Öppna upp väldigt försiktigt med alla möjliga säkerhetsåtgärder. Allt från munskydd till en massa förbud.
Dessutom är de flesta länder redan medvetna om att ifall smittade och dödstal börjar gå upp, så stänger man landet igen.

Så, det finns noll likheter med Sverige som:
1 - Aldrig stängt ner landet, utan alltid haft öppet hus
2 - Har negligerat på väldigt många punkter och har extremt mindre förbud än resten av världen.

Det finns inget som tyder på att någon gör osm Sverige.

Vill du tro det, får du väl göra. Så att du slipper bli orolig. Så nu kan du gå och drömma att Sverige är "kaputt" mundi.
Citera
2020-04-30, 00:56
  #268468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AussieRedMan
Tester har gjorts med plasma från tillfrisknade med antikroppar i Sverige med dåligt resultat på sjuka patienter, studien redovisades idag, dock få patienter.
Ja det är riktigt. Som alltid krävs det att man kommer in tidigt med behandlingen.
Citera
2020-04-30, 00:56
  #268469
Medlem
Som någon sa, nu får ni på nattpasset ta över. Dagens uppgift kanske kan vara att ni hittar på ett nytt smeknamn för Tegnell. Måste erkänna att Tengil och Tengele var rätt fyndiga, men nu börjar det bli dags för något nytt. Vi ses imorgon
Citera
2020-04-30, 00:57
  #268470
Medlem
neuron-drones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ittepa
Vilket alltid sker inom sjukvården, för att väldigt många gamla klarar inte av krävande vård, och har inget att göra med att sjukhusen är överbelastade.

Förr fick rätt många gamla vara på sjukhuset men med inskränkt vård, dvs repade de sig av sig själva fick de allt stöd till det, som t ex dropp, även om mer aktiva åtgärder undveks.

Men nu får de inte ens komma till sjukhuset om de bor på ett hem. Det är lite väl strängt med tanke på att alla hem inte är sjukhem, det finns hem där de boendena är mer självständiga och inte behöver matas, ha blöjor men behöver mer stöd än hemtjänst erbjuder.

Klumpa ihop alla från hem är inte juste. De kan vara på helt olika nivåer. Det finns rätt många gamla med covid på vårt sjukhus, men de ligger inte i respirator. De ges dock annat stöd, vissa klarar sig, andra inte. Men tror de har större chans än att inte få någon behandling alls.
Citera
2020-04-30, 00:58
  #268471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ittepa
Nej, som sagt. Skillnaden mot andra länder är att de i vissa fall försöker ta bort smittan helt. Vilket de aldrig kommer lyckas med, och åtgärderna är inte långsikta. Därför börjar de nu öppna upp och närmar sig Sveriges strategi, som är långsiktig.
Ingen land tror att ksn ta bort helt. Målet med restiriktionet hålla smittspridningen lägre nivå Ge vård så många människor som möjligt och rädda liv.
Citera
2020-04-30, 00:58
  #268472
Medlem
Haloumis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinbra
Så länge detta inte besvaras kommer jag utgå från att jag inte är ensam om inte fatta detta. Under Spanska sjukan var det den andra vågen (som kommer i höst) som blev den dödligaste.

Det är väl totalt antal döda. Så det borde vara inklusive en andra våg, nu vet vi att man blir immun också så denna höstvågen borde vi klara bättre. Iallafall i Sthlm.
Citera
2020-04-30, 00:59
  #268473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rocknrullstol
Från Kina. Finns rapporter om re-infection av vissa patienter.

Blivit utskrivna från sjukhus som friska sen dött 8 dagar senare.

Det kan ju såklart haft andra orsaker.
Ja men det faktum att många rehabiliteras visar att de flesta åtminstone får antikroppar mot viruset.

Hur det sedan blir med B- och T-cellsytemen är för tidigt att uttala sig om men egentligen finns det inget som tyder på att man inte utvecklar T-minnesceller mot SARS-CoV-2.
Citera
2020-04-30, 01:00
  #268474
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
För min del får du göra som du vill med dina barn, så länge du tar väl hand om dem.

Min poäng är bara att åtgärderna görs för att skydda de svaga, inte för att skydda de starka. Skolstängning drabbar utsatta barn.

Och skolplikten riskerar att utsätta barn till samhällsbärare, barn som i sin tur har större chans (än barn i socialgrupp 3) att bli just samhällsbärare, för en potentiellt livsfarlig sjukdom.

Beslutet att fatta (både nationalekonomiskt och nationsnyttigt) är ganska enkelt om man inte som Tegnell säger: "Det finns även en jämställdhetsaspekt på detta, alla kan inte jobba hemifrån!"

Jävla sosseland!
Citera
2020-04-30, 01:03
  #268475
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av neuron-drone
Förr fick rätt många gamla vara på sjukhuset men med inskränkt vård, dvs repade de sig av sig själva fick de allt stöd till det, som t ex dropp, även om mer aktiva åtgärder undveks.

Men nu får de inte ens komma till sjukhuset om de bor på ett hem. Det är lite väl strängt med tanke på att alla hem inte är sjukhem, det finns hem där de boendena är mer självständiga och inte behöver matas, ha blöjor men behöver mer stöd än hemtjänst erbjuder.

Klumpa ihop alla från hem är inte juste. De kan vara på helt olika nivåer. Det finns rätt många gamla med covid på vårt sjukhus, men de ligger inte i respirator. De ges dock annat stöd, vissa klarar sig, andra inte. Men tror de har större chans än att inte få någon behandling alls.

Nej helt klart är det en tragisk situation, men sjukhusen är inte överbelastade. Ibland har de erbjudits bättre palliativ vård än de kanske gör i Stockholmsområdet just nu. Men det mest tragiska tycker jag är att de nu får spendera sina sista månader av livet utan kontakt med familj. Är man 90 år och nära döden så är det nog inte mycket annat som spelar roll.
Citera
2020-04-30, 01:05
  #268476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haloumi
Trump sa väl att han trodde det skulle dö 64000 i USA enligt deras senaste modeller? Har ju redan dött minst 61190... Ca 2000 rapporterade senaste dygnet.

I imagine they’ll see around 2,300,000 deaths, if their healthcare system collapses this can increase up to 6,000,000-7,000,000 or so. I think somewhere in-between this range is where we’ll land. My lowest estimate for them would be 1,830,000.

This is at a 70% herd immunity estimate.

Other herd immunity estimates:


0.8% IFR (in line with preliminary serological NYC studies not accounting for IgG antibody vs time to death delay):

50% = 1,324,000
60% = 1,589,000
70% = 1,853,000
82% = 2,171,000


1% IFR (base scenario):

50% = 1,655,000
60% = 1,986,000
70% = 2,300,000
82% = 2,714,000

3% IFR (hospital collapse, hard triage, no adequate care, hospitals overfilled):

50% = 4,965,000
60% = 5,958,000
70% = 6,951,000
82% = 8,142,000
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in