2020-04-29, 16:41
  #267241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av neuron-drone
Om hon hade så få symptom att hon inte ens behövde vård, borde hon inte åkt in. Hade hon andnöd borde hon inte skickats hem trots negativt på covid! Man kan dö av annat.

Dessutom fick hon väl sitta i covidväntrummet. Är säkert smittad nu efter att ha varit en hel natt där.

Kanske inte det bästa beslutet jag hört om här...

Hon är 81 år gammal, snart 82! De symtom hon uppgav var tillräckligt för akuten.
Klart hon inte hade andnöd. Då hade jag ju ringt efter ambulans.
Hon fick inte sitta i något väntrum. Hon satt i ett enskilt rum. Hon är mycket nöjd med
det bemötande hon fick. EN läkare som tog sig all tid med henne trots hård tidspress.
Citera
2020-04-29, 16:43
  #267242
Medlem
Xehkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kazangas
Så många idéer och teorier har lagts fram i denna tråden, så några guldkorn bland all träck lär det finnas.

Frågan är bara om skribenten vid inläggets skapande chansade eller faktiskt var något på spåren, det får vi nog aldrig veta...

Lite så. Vi såg även teorier om dödlighet på närmare 70% och att 200% av jordens befolkning skulle vara döda till sommaren (Ja, alla skulle dö två gånger.) osv. Så, ja. Även en blind höna kan finna ett korn.

Men jag tycker alla som "fått rätt" kan skicka in en jobbansökan till FHM och be om att få ta över Tegnell och Wallenstens jobb. "Hade rätt redan i januari angående att Covid-19 skulle sprida sig till Sverige" kan ni skriva i ert CV.
Citera
2020-04-29, 16:43
  #267243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xehke
Och vad tror du händer när dessa länder börjar öppna upp igen?

Ja du, jag har ingen spåkula men jag kan ju tjejgissa likaväl som epideniologer kan killgissa sig fram antar jag, så jag säger som ngn beskrev det här i tråden:

Det blir som en långvarig whack-a-mole, där man får fortsätta vara försiktig och hålla kraftig social distans, samtidigt som man fortsätter masstesta och smittspåra och sätta eventuella lokala små utbrott i karantän. Så tänker jag mig det.

Men jag rekommenderar dig verkligen att läsa det jag länkade och se på Aktuellt från igår. Det är lärorikt och kanske även lättare att föra diskussioner, när man vet lite mer än att det handlade om ett enda felaktigt uttalande i januari. I all välmening.
Citera
2020-04-29, 16:43
  #267244
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xehke
Pratar vi ett helhetsperspektiv så klarade sig Singapore oerhört bra i februari men har på senare tid fler fall per dag än exempelvis Sverige.
Oj nu är vi tillbaka i februari, här gräver vi djupt efter körsbären märker jag.
Singapore är ett av de småländer som testar mycket effektivt, vilket leder till att man upptäcker många fall. Det betyder inte att de ligger sämre till utan att de har möjlighet att ta kontroll över smittspridningen.
Till skillnad från Sverige och många andra länder som bara testar de som släpar sig till sjukhus och knappt ens det.

Så siffrorna över antal fall är knappast jämförbara.
Såg en studie* om 7,5% antikroppsbärare i Stockholms området, skulle motsvara 150,000 fall. Officiella siffror knappt 8.000
På vilket sätt gör det Sverige bättre?

*Källa: https://tln.se/nyheter/farre-an-vantat-har-antikroppar-mot-viruset-4824/
__________________
Senast redigerad av Siegfrid 2020-04-29 kl. 16:55.
Citera
2020-04-29, 16:43
  #267245
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av norrlandskille88
vart kan man se någonstans rapporterade dödsantalet dag för dag? Alltså det de fyller upp i efterhand, inte dödstalen från PK. Tack
https://experience.arcgis.com/experience/09f821667ce64bf7be6f9f87457ed9aa
Eller excel:
https://www.arcgis.com/sharing/rest/content/items/b5e7488e117749c19881cce45db13f7e/data
Citera
2020-04-29, 16:43
  #267246
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
https://www.svt.se/nyheter/val2014/allt-farre-far-plats-pa-aldreboende

Var femte som kommer till ett äldreboende avlider inom en månad.

Nu blir det fler. Eller tror du att coronaviruset enbart smittar dessa "var femte"?
Citera
2020-04-29, 16:43
  #267247
Medlem
populopiduss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Ja, eller hur! Corona har sprängt många svenska luftslott.

Innan corona kom var man ansedd som en mes och en looser för att man inte passade på att låna 3 miljoner.

"Tänk om något oförutsett händer" mumlade jag och funderade ängsligt på min skitlön, medan resten av Sverige knarkade lån dygnet runt. Och så kom då det oförutsedda, som vi skulle "tagit höjd för", som ekonomer brukar säga. Enter the black swan: corona.

Ingen har tagit höjd för ett j-a skit.

Nu har horder av svenskar inga jobb, miljarder i intäkter har gått upp i rök och bostadsbubblan (som ingen trodde fanns) sprack som en såpbubbla.

Det var inga riktiga värden, Svensson. Det var bara spekulation.

Vilken j-a soppa. Man står med världshistoria upp till hakan.

Mitt i allt det hemska så är ju coronakrisen otroligt intressant.

Precis, samma sak här. Det var ett tag då jag ångrade ett husköp som inte blev av men det gör jag fan inte längre. Det vi ser nu är bara början på kaoset, det är en sak som är säker. Effekterna av denna kris kommer att vara lång tid och går inte ens förutse.

Ärligt talat fattar jag inte hur bomarknaden överhuvudtaget kan vara aktiv nu. Vilka är det som köper bostäder i tider som detta? Helt otroligt.
Citera
2020-04-29, 16:43
  #267248
Medlem
WimHofs avatar
Jag har varit väldigt kritisk tidigare till Sveriges handhavande av Covid-19 men måste erkänna att bortsett från en hel del missar i början så har man valt rätt väg att inte stänga ner landet. Vi kan vara ganska säkra på att länder som tex Spanien kommer att lida mycket mer längre fram. Redan nu kan en ökad mängd av våldsbrott i hemmen noteras, mer depressioner och inte minst ekonomisk misär som i sin tur kommer att leda till självmord och annat lidande. Bara att fortsätta på den inslagna vägen och inte bli hysteriska, rädsla och panik dödar fler människor än viruset. Det slutliga resultatet kommer inte förrän om ett par år och är nästan säker på att Sverige kommer ur det här bättre än många nedstängda länder.
__________________
Senast redigerad av WimHof 2020-04-29 kl. 16:48.
Citera
2020-04-29, 16:44
  #267249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iakttagaren-2019
Många specialister och professorer som träder fram med sina uppfattningar.
Bättre om dom fokuserade på att få fram ett vaccin i stället för slå varandra i huvudet med vem som har bäst statistik !
Ett vaccin räcker nog inte, det lär redan finnas åtta olika varianter av viruset. Ett Brittiskt företag tror sig kunna få fram ett(1) vaccin redan tidigt i höst.

Citat:
University of Oxford Covid-19 vaccine: everything we know so far
A million doses of their experimental coronavirus vaccine could be ready as early as September, Oxford scientists say.

Just two weeks ago Prof Pollard and his team said they expected to produce a million doses of their experimental vaccine as early as September; months ahead of the official 12- to 18-month timeline quoted by experts around the world.

While early stage – or phase one – human trials will begin on Thursday, plans for large-scale production capacity are already being put in place "at risk".

This means that the shots will be produced in large numbers at risk of being useless if trials show they do not work.
https://www.telegraph.co.uk/global-health/science-and-disease/oxford-vaccine-trial-coronavirus/

Utprovad gammal välkänd medicin som botar eller dämpar symptomen är troligen mindre riskfyllt.

Citat:
Remdesivir
Invented by Gilead Sciences, the California firm that developed several HIV therapies, this compound fools the cell into using a fake version of a particular molecule when copying the virus’s genes, which are made of an alternative version of DNA called RNA. In theory such a trick should work against any virus that uses RNA for its genes and should not hurt patients because their genes are made of DNA. In 2015 remdesivir worked against ebola in monkeys, but in the 2018 epidemic in Congo it failed to make sufficient difference to ebola patients compared with other treatments.

In the lab, remdesivir kills a variety of coronaviruses and a recent report found that it cured cats of a coronavirus infection. During the current epidemic, it has been rushed into treatment on a compassionate-use basis in America for people who are dying. Preliminary results are promising and have caused a flurry of recent optimism, and the results of larger, controlled trials are eagerly awaited. However, remdesivir is unlikely to be the silver bullet because it is probably best if taken early in the infection, but you would not want to take it if you had a mild bout. It’s administered intravenously and has some nasty side effects.

Favipiravir
There is more hope for favipiravir, sold as Avigan, one of the few antiviral treatments showing promise against more than one kind of virus. Bizarrely, it’s made by a subsidiary of Fujifilm, which diversified into chemicals and pharmaceuticals to avoid the fate of Kodak. Invented during the search for a herpes cure, it has since shown promise against influenza. Though good in the laboratory, it was only partially effective against ebola in Guinea in 2014, but initial trials on 80 coronavirus patients in China this year have suggested that it can speed up the recovery time for Covid patients, perhaps cutting it in half. So Fujifilm is now rushing to increase production and the drug has been cleared for use against coronavirus in Japan. The good news is it’s a pill, not an injection, and has few side effects except in pregnant women, where it is not safe.

The urgency surrounding a viral pandemic is fertile soil for exaggeration. Tamiflu, for influenza, is one of the world’s best-selling drugs, and governments spent billions acquiring stockpiles of it during the 2009 swine flu panic, to the benefit of Roche in particular. A lengthy campaign by the British Medical Journal has challenged the effectiveness of Tamiflu, pointing out that it has not been shown to work in randomised controlled trials. The drug’s defenders say this is unfair, as the medication’s partial effectiveness is so well established that it is now unethical deliberately to give half the patients in the trial no drug. In any case Tamiflu will not work against coronavirus: it targets an enzyme only used by influenza.

Monoclonal antibodies
If chemical treatments do not work, so-called monoclonal antibodies might. If someone recovers, their own body produces antibodies that smother the virus. These days it’s possible to mass-produce exact copies of the antibodies that work, using genetic engineering. Known as monoclonal antibodies, they proved to be the best way to treat ebola patients in Congo in 2018, when the US biotech firm Regeneron came up with a cocktail of human antibodies using genetically engineered mice. Regeneron has rushed a new cocktail of Covid-19 antibodies through the same procedure and hopes to have it ready to test in early summer. Scaling it up for mass production will not, however, be as easy as it would for a chemical pill.

Hydroxychloroquine
French studies suggest that hydroxychloroquine, the malaria medication championed by Donald Trump, may well be at least a partial cure, especially if used in conjunction with the antibiotic azithromycin. But clinical trials are still awaited. It is not yet clear how it works: after all, malaria is neither a virus nor a bacterium, but a parasite. But hydroxychloroquine is used against rheumatoid arthritis and the autoimmune disease lupus. In the laboratory, it does seem to slow and inhibit the infection of cells by this coronavirus.

Hydroxychloroquine also tends to team up with the metal zinc and there are persistent and reliable reports that zinc either stops viruses replicating or helps the immune response to them. A gold-standard review of clinical trials found that zinc lozenges do shorten the duration of a cold by somehow interfering with virus replication. This does not just seem to be a diminishing-returns effect whereby having too little zinc, like having too little vitamin D, is bad, but once you have enough, having even more is no better. But if it is, up to a quarter of people in developing countries are deficient in zinc, and zinc deficiency is not uncommon among the elderly in western countries, so this may be part of the explanation why some elderly people are more seriously affected. In short, zinc supplements as a cheap medication, unrewarding to big pharma and therefore neglected, cannot be ruled out as a useful thing to try. Intriguingly, too much zinc kills your sense of taste, as does Covid-19 in many cases.

Altogether, I am now optimistic that within a month or two, one of the 30 or more therapies currently being tested is likely to prove effective and safe. Primed by Aids and ebola, we know where to look for chemicals that inhibit viruses, or prevent viruses replicating, in a way that we did not 20 years ago. If people can take a pill that drastically reduces their chances of dying, and clears up their symptoms before they need to be admitted to hospital, then we may not have to wait for a vaccine to end the lock down and achieve herd immunity.

https://www.spectator.co.uk/article/the-contenders-and-challenges-in-the-race-to-cure-covid
__________________
Senast redigerad av Evilius 2020-04-29 kl. 16:47.
Citera
2020-04-29, 16:44
  #267250
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Angående vittnesmål om coronavården

Just nu kan man vara innerligt glad att internet finns.

...

Tids nog kommer hundratals vårdanställda att skriva på bloggar, på forum och i böcker. Vi som jobbar inom vården kommer att berätta om en unik period i Sveriges historia.

Varje sten kommer självklart att vändas. Både ljus och mörker kommer att beskrivas.

Vad gäller de uppenbara bristerna inom coronavården, kommer de inte att kunna mörkas.

Bristfälliga lokaler, slarv med mediciner, personal som släntrar in i coronaavdelningar helt utan skyddskläder, oerfaren och oförberedd personal som kastats in utan instruktioner (personalen är kanonmat), låginkomsttagare som sliter arslena av sig och far illa, medan politiker vill sänka deras löner ... Det finns så mycket att berätta, och informationen går inte att stoppa.

Det är inte bara regeringen som brister.

Medelsvensson verkar tro att vården går runt och att allt är ganska ok.

...
Inte för att gå i polemik med dig, men jag riskerar däremot att göra dig besviken:

När det här är över så sk*ter folk helt enkelt i det som varit, utan livet går vidare, säkert glada över att ha klarat sig mer eller mindre helskinnade. Det kommer fler jular, mellofinaler, valborg, grillkvällar, renovering av badrum och thailandsresor.

Problemformuleringen lämnar man över till politikerna och de kommer att käbbla om det här ett tag - dock på ”detaljnivå” eftersom alla partier ju ställt upp på sverigelinjen.

Tidningarna kommer att rannsaka sig själva lite på ytan och känner sig iom det ha gjort sitt jobb som riddare av oberoende journalistik.

Ser nu på nyheter på italiensk TV som rapporterar om att polisutredningar pågår om ”brister” på äldreboenden som lett till åldringarnas död.
Nåt sånt kan du bara drömma om att få se här i Sverige!
Och nej, det handlar inte om att vi är bättre på åldringsvård och de är sämre - i stort sett så har samma ”fel” gjorts här som där. Skillnaden är att man därnere tar det på allvar - man bryr sig. Sen får man ju se vad utredningarna leder till, nån kan klara sig och nån kan få skaka galler.

EDIT
Sen så kan det ju såväl där som här vara frågan om ”systemfel”, dvs saker det enskilda boendet inte kan rå för. Men man har i vilket fall startat en utredning.
__________________
Senast redigerad av Rad-i-Kalle 2020-04-29 kl. 16:56.
Citera
2020-04-29, 16:44
  #267251
Medlem
tdlefnierreguss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Enligt de där har FHM rätt och hela den övriga världen har fel.

Nej det är olika situationer helt enkelt. I vissa länder är man tvungen att stänga ner för att belastningen är för hög på sjukvården. (Ex England, USA, Spanien osv) vissa länder har stänga ner i förebyggande syfte ex Finland

Hade vi haft samma belastning på sjukvården som i Spanien så hade det varit stängt här också.
Citera
2020-04-29, 16:44
  #267252
Medlem
Milldues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xehke
Och vad tror du händer när dessa länder börjar öppna upp igen?

Dödligheten ökar. Men de länder som öppnar "kontrollerat" kan då erbjuda vård till ALLA medborgare även äldre vilket Sverige inte kunnat göra under någon fas av sjukdomen. Kontentan kommer bli att färre äldre kommer dö i dessa länder än i Sverige vilket är väldigt illa och ett medvetet steg av FHM.

Detta kommer visa sig då statistiken sammanställs över de olika länder man mäter på.

För en vettig jämförelse så är det främst de nordiska länderna som skall jämföras och då ex. döda per 100 000 innevånare. Även de närmaste EU-länderna bör vara med vid en sådan jämförelse. Ex. UK, Tyskland, Baltländerna, Holland, Belgien..

Tja länderna runt östersjön med någorlunda likvärdig sjukhusstatus. Nu är ju inte Sveriges Sjukhusstatus speciellt hög men det kommer ändå visa sig att Sverige gjort bort sig totalt och offrat många gamlingar som kunde levt många år till om de fått IVA vård och inte sorterats ut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in