2020-04-29, 09:23
  #266377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mr.hog
Spelar det någon roll om man ska jämföra äpplen och päron?
Ja, det spelar roll. Jag vill veta vad det har för relevans att Stockholm+Sörmland (som har runt 75% av alla covid-19-dödsfall i Sverige) inte är en ö, ifall de resenärer som förde dit smittan anlände på samma sätt som man vanligtvis anländer till Nya Zealand eller Island, dvs med flyg?

Mig veterligen är det inte Öresundsbron som är Sveriges problem i sammanhanget. Skåne är ett av de minst drabbade länen i Sverige, trots att det är det enda som har landförbindelse med Kontinenten. (Vilket vi f.ö. kan tacka Danmark för, som införde begränsningar i trafiken).
Citera
2020-04-29, 09:23
  #266378
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av tomyhockey
varför skall det ta tid för att utvärdera vilka länder lyckats bra och mindre bra.

sverige har lyckats katastrof jämfört med Tyskland den analysen är redan utvärderat.

Norge , danmark, finland har räddat liv och sverige dödat fler den analysen är klar och utvärderat.

sveriges strategi kan jänmföras med u-länder inga tester ingen skyddsutrustning bara klaga på medborgarna som inte följer FHM s rekommendationer.


Så berätta för mig du som sitter på facit hur stor andel av befolkningen som blivit smittade idag i dessa länder du räknade upp, hur stor andel som kommer bli smittade och hur många som kommer dö både av covid-19 men även lockdowneffekter 2020 och 2021. Ta gärna hänsyn till faktorer som att flera av dessa länder nu öppnar upp, eventuell existens av flockimmunitet, en möjlig muterad runda 2 av covid i höst samt datum vaccin och andra effektera mediciner tas i bruk i olika länder.
Citera
2020-04-29, 09:24
  #266379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Jo det är korrekt att länder som testat mycket verkar ofta ha haft förmågan redan på förhand. Island för att egentligen testa fisk och Asien sedans Sars.

Vi har dock haft någon månad på oss att stega upp förmågan innan den var nödvändig. Det är heller ingen som skyller på att vi inte är kapabla att öka förmågan. De talas om brist på respiratorer men inte brist på tester.

Sedan har vi en märklig pågående debatt angående företag som erbjuder tester. Någon form av ideologisk skam debatt pågår med tester för de rika. När frågan egentligen borde vara. Varför kan inte alla få test via vanliga vården?

Jag tror krasst att det var just insikten om att vi inte hade tester i tillräckligt stor utsträckning för att kunna testa, smittspåra och isolera, som gjorde att man valde nuvarande strategi. Hade det funnits obegränsat med testkapacitet så borde det naturliga valet varit att testa, testa, testa och isolera. Nu är det lönlöst att testa ur ett "isoleringssyfte" då besten redan är lös. Nu behöver vi testa vårdpersonal och patienter för att säkra vårdkvaliteten och när kapaciteten ökar kommer vi testa "samhället" i stort för att utröna hur stor del av befolkningen som är/har varit smittade.
Citera
2020-04-29, 09:25
  #266380
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ALotLessThanZero
Marcus Carlsson idag på Expressen https://www.expressen.se/debatt/varfor-blir-det-sa-ofta-fel-for-folkhalsomyndigheten/ lyfter igen att försiktighetsprincipen borde tillämpats. Det var ett nytt virus med okända egenskaper och FHM ignorerade alla tidiga signaler om spridningsförmåga och dödlighet, och har avvaktat hårda data. Ett snarlikt tillvägagångssätt i en annan kris resulterar i att när den lede fi rullar in i Kungsträdgården så aktiverar vi den (lilla) fösvarsförmåga vi har. Synd att agera snabbt. Det kan ju bli fel...

Exakt. MEN Löfven hade inte behövt lyssna på FHM. Han kunde ha lagt fram vilka förslag som helst för Riksdagen, helt oavsett vad FHM rekommenderade och inte rekommenderade. Löfven står med det slutliga ansvaret.
Citera
2020-04-29, 09:25
  #266381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av new2011
Nej det är som bli fartblind. Man vänjer sig.
Många bryr inte tills Coronan ringer på dörren

Så är det nog.

Vi vänjer oss kanske vid coronadöden, precis som vi vänjer oss vid gängvåld, nogozoner, bostadsbubblan, EU och knarkimporten. Och FHM.

Jag såg nyss en intervju med Tegnell, där han säger saker som en gräsrot (tex jag) fattade för två månader sedan.

Oj, massor av gamla dör...

Oj, äldrevården är inte rustad för detta...

Välkommen till Jorden, Anders.
Citera
2020-04-29, 09:26
  #266382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av petnomi
När sa man det? Källa tack.

Finns även länk i artikeln till studien man refererar till.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7418880
Citera
2020-04-29, 09:26
  #266383
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av petnomi
Personaltesterna på Helsingborgs lasarett visar – halv avdelning smittad

Hälften av all personal var smittad – men ingen av patienterna som vårdades där.

Nu är den drabbade avdelningen delvis stängd. Hur personalen smittats är fortfarande oklart.
Källa.Aftonbladet(Se länk)
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Vbv9Bp/personaltesterna-pa-helsingborgs-lasarett-visar--halv-avdelning-smitt

Det visar ju varför vi behöver testning!

"We have a simple message to all countries - test, test, test," WHO Director General Tedros Adhanom Ghebreyesus told a news conference in Geneva. "All countries should be able to test all suspected cases. They cannot fight this pandemic blindfolded."

WHO Director-General's opening remarks at the media briefing on COVID-19 - 16 March 2020
https://www.who.int/dg/speeches/detail/who-director-general-s-opening-remarks-at-the-media-briefing-on-covid-19---16-march-2020
Citera
2020-04-29, 09:28
  #266384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Ja, det spelar roll. Jag vill veta vad det har för relevans att Stockholm+Sörmland (som har runt 75% av alla covid-19-dödsfall i Sverige) inte är en ö, ifall de resenärer som förde dit smittan anlände på samma sätt som man vanligtvis anländer till Nya Zealand eller Island, dvs med flyg?

Mig veterligen är det inte Öresundsbron som är Sveriges problem i sammanhanget. Skåne är ett av de minst drabbade länen i Sverige, trots att det är det enda som har landförbindelse med Kontinenten. (Vilket vi f.ö. kan tacka Danmark för, som införde begränsningar i trafiken).
Vad beror det på då? Att sörmlänningar är idioter och skåningar är exemplariska?
Citera
2020-04-29, 09:29
  #266385
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av magpest
Jag tror i princip nästan alla i Sverige redan har blivit smittade (om nu smittan är luftburen). Varför har vi inte fått flockimmunitet? För att det är omöjligt. Alla utvecklar inte antikroppar och gör man det försvinner antikropparna illa kvickt.

Tveksamt om det är tillräckligt spritt än, möjligen att effekten av det börjar komma i Stockholm. Om det är väldigt smittsamt krävs ju dessutom en väldigt hög andel immuna för flockimmunitet, 80-90%.
Citera
2020-04-29, 09:30
  #266386
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sockerskorpan
Många i Stockholm reser frekvent i jobbet vilket antagligen bidragit till att smittan kom tidigt till regionen. På mitt nuvarande jobb reser vi över hela Sverige, England och Shanghai. Vi har även tillresande från USA och Kina.
Japp, precis som folk reser frekvent i jobbet från Auckland och Reykjavik. Som sagt, flygplatsen i Auckland har lika många passagerare per år som Arlanda (trots att NZ bara har halva Sveriges befolkning).

Önationer är mer protektionistiska och mer benägna att ta hand om sin befolkning. De har en större känsla av gemenskap och att sitta i samma båt. Det är mentaliteten som skyddar, inte geografin.
Citera
2020-04-29, 09:32
  #266387
Medlem
petnomis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sockerskorpan
Finns även länk i artikeln till studien man refererar till.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7418880
Tack för länken!
Citera
2020-04-29, 09:33
  #266388
Medlem
eternussermos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tomyhockey
varför skall det ta tid för att utvärdera vilka länder lyckats bra och mindre bra.

sverige har lyckats katastrof jämfört med Tyskland den analysen är redan utvärderat.

Norge , danmark, finland har räddat liv och sverige dödat fler den analysen är klar och utvärderat.

sveriges strategi kan jänmföras med u-länder inga tester ingen skyddsutrustning bara klaga på medborgarna som inte följer FHM s rekommendationer.
Du är världsklass när det gäller att dra slutsatser, men lite sämre på analys.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in