2020-04-28, 09:52
  #264397
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mr.hog
Ska alla hålla sig hemma? Vårdpersonal? Polis? Militär? Räddningstjänsten? Butikspersonal? Energiförsörjning? VA? transport?
Alla. Be folk i förväg att bunkra för tre månader och stäng av.
Citera
2020-04-28, 09:52
  #264398
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Bilbälten kan man ha utan att behöva stänga ner samhället. Tvätta händerna grundligt flera gånger per dag kan man också göra utan att stänga ner världen. De negativa kobsekvenserna av bilbälte och handtvätt, i den utsträckning de finns, kan inte jämföras med de negativa konsekvenserna av en nedstängning. Man får resultat utan att behöva betala en skyhög kostnad (och som kostnad räknas inte bara pengar). Sådana åtgärder är bra.

Så på vilket vis har kostnaden varit mindre för Sverige än Nya Zeeland, Taiwan eller Sydkorea menar du? Scania och Volvo bygger lastbilar för fullt? SAS flyger som vanligt? Landstingens kostnader för kollektivtrafik och sjukvård är opåverkad? Skatteintäkterna är som vanligt?

Du hittar på att Sveriges ekonomi är opåverkad och sedan använder du det som ett argument, det är ologiskt. Det finns fakta på att fler dör i Sverige än nämnda länder, men var är fakta på att Sverige i gengäld har mindre negativ påverkan på ekonomin? Du bara antar det för att motivera din och FHM linje. Och varför använder du inte samma argument om att man får se efter allt är över vilket som varit bäst för antal döda även på ekonomin? Varför skall man utvärdera dödsutfallet om två år men utvärdera de ekonomiska effekterna idag?

Ditt resonemang är ologiskt, saknar stringens och ser inte skillnad på orsak och verkan.
Citera
2020-04-28, 09:53
  #264399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
COVID-19 in Proportion?
Seasonal Flu/respiratory illnesses strike every year. Compared to a typical epidemic, the current Covid-19 pandemic is hitting the UK badly.

However, since 1995 in England and Wales, there have been five seasons that were worse (measured in terms of cumulative deaths, all causes, weeks 49 to 15) - updated 2020-04-21.

Draconian lockdowns were not considered necessary then, why are they now?
http://inproportion2.talkigy.com/

Fem värre influensasäsonger sedan '95, men först 25 år senare blev det nödvändigt att döda samhällsekonomin och störta världen ner i en avgrundsdjup depression, allt för att rädda livet på en samling multisjuka åldringar som ändå hänvisas till att dö i ensamhet på ålderns höst?
Dom har helt enkelt inte förstått problemet med att ingen nu har immunitet och att sjukvården krossas utan åtgärder. Man kan ju även nämna att det är ett nytt virus vi inte vet hur det påverkar kroppen på sikt och vad som väntar i fler vågor. Influensasäsonger kan vara jobbiga men sjukvården klarar ofta av det och få behöver kvävas till döds hemma. Man kan få dö värdigt på sjukhus och tom. med anhöriga närvarande.

Samhällsekonomier är inte döda, dom vilar för inget var fel tidigare och marknader finns kvar. Om det blir en "avgrundsdjup depression" vet vi heller inte men det brukar ju som med pandemier komma med jämna mellanrum så varför inte baka ihop dom och jobba oss ur det. Du trodde väl inte att en "avgrundsdjup depression" eller pandemi aldrig mer skulle komma?

Hur långt liv ska man kunna få, 60, 70 år? Jobba till man dör och helst utan någon pension och tid med barnbarn? Varför dör multisjuka åldringar ensamma? Kan många ens namnet på sin farmor och morfar?

Det verkar dags att tänka över vilket samhälle vi lever i och om förändringar bör göras. Men visst är det synd om alla som lånade pengar till hög ränta för att köpa en för dyr bostadsrätt eller drömbil.
Citera
2020-04-28, 09:53
  #264400
Medlem
FrankIsBacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Men det är inte liktydigt med immunitet nödvändigtvis. Inte en långvarig iaf:
Immunitet efter genomgången [vinterkräksjuka] är kortvarig och virus inom gruppen har olika genotyper, vilket innebär att man kan bli sjuk flera gånger.
https://www.internetmedicin.se/page.aspx?id=1857

Exakt! Därför är det oansvarigt att inte täppa till smittkällorna!
Citera
2020-04-28, 09:53
  #264401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cucciola
Därför att hela världen inte kan vänta i limbo. Om man vid alla andra virussjukdomar utvecklar antikroppar som hjälper till så känns det troligt att det är så även i detta fallet.
Vänta i Limbo är exakt vad vi gör nu. Skulle man vara mycket tidigare på detta och inte stått och sagt "det händer inte oss".

Köpt oss tid tills vi har mer info angående detta virus.
__________________
Senast redigerad av Oskyldigsomenbrud 2020-04-28 kl. 09:56.
Citera
2020-04-28, 09:53
  #264402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
Vart är FHMs prognoser? Transparent att inte presentera någonting för allmänheten...

Jag har inte hävdat att FHM har några prognoser som jag litar på.

Däremot så verkar den som det hänvisas till vara helt opålitlig..
Citera
2020-04-28, 09:53
  #264403
Medlem
Cloezzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cucciola
Därför att hela världen inte kan vänta i limbo. Om man vid alla andra virussjukdomar utvecklar antikroppar som hjälper till så känns det troligt att det är så även i detta fallet.
Ursprungligen postat av Saundra i FB tråden "COVID-19 oskadliggör ditt immunförsvar på samma sätt som HIV"
(FB) COVID-19 oskadliggör ditt immunförsvar på samma sätt som HIV


Normalt, vid infektion ska dessa öka, men istället minskar de på COVID-19 patienter:


https://www.medrxiv.org/content/10.1....19.20024885v4
We analysed biochemical indices and lymphocyte subpopulation in COVID-19 patients, and compare these data from non-COVID-19 pneumonia cases. We observed significant differences, including abnormal biochemical indices (CRP, LDH, AST, eGFR, and sodium ion concentration) and reduced lymphocyte subsets count, between the COVID-19 patients and non-COVID-19-caused pneumonia cases. The study indicates significantly different clinical features between 2019 novel coronavirus (2019-nCoV)-caused and non-2019-nCoV-caused pneumonia, especially in terms of lymphocytopenia and organ injury. Notably, correlation analysis demonstrates that tissue damage in COVID-19 patients is attributed to virus infection itself rather than uncontrolled inflammatory responses ("cytokine storm").

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/32161940
Dysregulation of immune response in patients with COVID-19. The number of T cells significantly decreased, and more hampered in severe cases. Both helper T cells and suppressor T cells in patients with COVID-19 were below normal levels, and lower level of helper T cells in severe group. The percentage of naïve helper T cells increased and memory helper T cells decreased in severe cases. Patients with COVID-19 also have lower level of regulatory T cells, and more obviously damaged in severe cases.

https://www.medrxiv.org/content/10.1....18.20024364v1
RESULTS: The number of total T cells, CD4+ and CD8+ T cells were dramatically reduced in COVID-19 patients, especially among elderly patients (≥60 years of age) and in patients requiring Intensive Care Unit (ICU) care. Counts of total T cells, CD8+T cells or CD4+T cells lower than 800/μL, 300/μL, or 400/μL, respectively, are negatively correlated with patient survival. CONCLUSIONS: T cell counts are reduced significantly in COVID-19 patients, and the surviving T cells appear functionally exhausted. Non-ICU patients, with total T cells, CD8+T cells CD4+T cells counts lower than 800/μL, 300/μL, and 400/μL, respectively, may still require aggressive intervention even in the immediate absence of more severe symptoms due to a high risk for further deterioration in condition.


Så brukar HIV uppföra sig.

Kan detta ha något att göra med att 30% av smittade inte utvecklar antikroppar, eftersom viruset oskadliggör immunförsvaret?
https://www.medrxiv.org/content/10.1....30.20047365v1

Och att vissa inte blir av med det:
(FB) Ny rapport: "De med milda Coronasymtom blir inte av med viruset"
https://www.flashback.org/t3136645

Det är nåt lurt med det här viruset. För ett par veckor sedan kom det ut en studie som påvisade att COVID-19s struktur har likheter med HIV, tyvärr blev studien retracted pga påstått fusk eller vad det nu var. Men nu börjar man ju fan undra... Vad tror ni?
__________________
Senast redigerad av Cloezza 2020-04-28 kl. 10:00.
Citera
2020-04-28, 09:53
  #264404
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Den jävla prognosen ändras varje dag.
Går inte ta på allvar. Om man följer den bakåt så framstår det som dom drar siffrorna ur en tombola..

Det är väl klart den uppdateras kontinuerligt?

Sen klarar den inte av att hantera exempelvis svensk påskledighet, då blev det en skenbar jättenedgång. Första Maj kommer också ge en skarp nedgång.
Citera
2020-04-28, 09:54
  #264405
Medlem
FrankIsBacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mr.hog
Du kommer fortfarande ha en smittspridning

Ja, men vi håller det till ett minimum och slutar att offra och gambla med svaga grupper.
Citera
2020-04-28, 09:54
  #264406
Medlem
Kolla denna.
Värdegrundspatrullschefen på skola i Lidingö förnekar att anställd som avled av Covid19 smittades på skolan:

Frånvaron bland skolans personal var som högst efter sportlovet, när en tredjedel var borta.

– Men så såg det ut på de flesta skolor i Stockholm, säger rektor Marie Altenberg.


Några veckor senare drabbades skolan av ett dödsfall. En i personalen dog till följd av covidsmitta.

– Den anställde blev inte smittad på skolan. Vi har ingen annan som ligger på sjukhus och alla andra är tillbaka och vi har normal sjukfrånvaro. Ur den synvinkeln ser det inte ut som att vi har allmän smittspridning, säger rektor Marie Altenberg.


https://lararnastidning.se/anstalld-pa-danderydsskola-dod-i-corona/

Jag kan tänka mig att folk är skitförbannade i det där lärarrummet men ingen vågar gå emot.
Citera
2020-04-28, 09:54
  #264407
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FrankIsBack
Exakt! Därför är det oansvarigt att inte täppa till smittkällorna!
Alldeles för många har redan smittats. Det är liksom ingen poäng nu. Sverige har redan lagt sitt kort. Det kommer ligga kvar.
Citera
2020-04-28, 09:54
  #264408
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pre 1914
Alla. Be folk i förväg att bunkra för tre månader och stäng av.
Så alla som behöver hjälp av samhället under den tiden ska få dö? Fräsch människosyn
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in