2020-04-27, 14:55
  #262861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Sverige är nog sämst i Europa på smittskydd och sjukvård. Men det är ju inte det som är det viktiga för våra makthavare utan personlig frihet och ekonomi. Om Sverige kommer ur detta med 100000 döda och vi har tappat mindre i BNP än Norge så kommer våra politiker att tycka att Sverige har varit smartare.

Men nu tror jag inte att det blir så. Jag tror att snålheten bedrar visheten i detta fall. Vi kommer både att ha fler döda och sämre ekonomi när detta är över.
Det tror du ja.
Jag tror tvärtom.
Citera
2020-04-27, 14:56
  #262862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jettz
alla dessa tre är också troligtvis för korta. står vi 2 meter från varandra och jag hostar mot ditt ansiktet så är det nog ganska stor chans att mikroskopiskt små droppar når dig.
Ja igår läste jag att de gjort tester och att det kunde färdas 7-8 meter.
Citera
2020-04-27, 14:57
  #262863
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siix
Är det så? Att dubbelt så många i Sthlm dör jämfört med motsvarande veckor tidigare år? Eller vad menar du med vanliga veckor?

Nu bör väl snart den vanliga influensa-säsongen lida mot sitt slut? Kanske intressantare framöver att kika på utvecklingen, då det borde vara mer tydligt vad som absolut är relaterat till Covid-19 tänker jag...
Man kanske kan räkna på diffen i överdödlighet I år jämfört med tidigare år.
Sen jämför man den siffran ned officiella covid-19 siffror för att få en faktor att applicera på dom framöver.
Citera
2020-04-27, 14:59
  #262864
Medlem
415brushans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Fast vi talade inte om dagens siffror, vi talade om detta diagram.

https://adamaltmejd.se/covid/

Det du såg som högre totalsiffror tex 2 fredagar innan var att vi hade bra mycket mer blått (dvs stora eftersläpningar) i staplarna, när detta har absorberats kommer ett resultat av snäppet bättre träffsäkerhet för kommande staplar, men själva reella dödssiffrorna (dvs utan stor eftersläpning) kommer vara hög i jämförelse.

Det är min tolkning. Mindre eftersläpningar, högre precision, lägre totalt antal döda i staplarna pga att eftersläpningar redan avverkats innan, men den reella dödligheten kommer va högre
Citera
2020-04-27, 14:59
  #262865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stacanovist
Vem finns bakom svensk triage?
Förord:
Triage är inget svenskt påhitt. Vid krigstider har det alltid förekommit.
Även vid allvarliga läge som vid en pandemi.
Och även vid coronapandemi förekommer triage. I hela världen.

Det om det. Så ingen missuppfattar.

Svensk triage är dock annorlunda än på andra håll i världen.
Jag säger inte att detta bara förekommer i Sverige. Har inga bevis. Det finns dock mycket som pekar på att Sverige är ett av de få (om inte det enda) länder i världen där triage görs på ett annorlunda sätt.

I Sverige nekas vård till särskilda grupper. Detta är däremot ingen man misstänker. Utan man har källor, pålitliga såna, som styrker det.

Sker det i andra länder? Inget man kan vara säker på.
Sker det tex i Italien och Spanien.
Nej. Och om det sker och har skett är det annorlunda än svensk triage.

Varför? Jo, för vi har sett bilder och video på folk som ligger i korridorerna.
Vad ska det bevisa då, säger den oärliga förnekaren.

Jo. Det ska bevisa att även om det görs triage lik svenskt (att neka vård till särskilda grupper) så är det fortfarande så att det ligger sjuka i korridorerna. Detta gör att den triage i Italien och Spanien kan omöjligen vara som svensk triage.
För i de länderna har man fyllt hela sjukhusen. Till och med korridorerna.

I Sverige har man inte gjort det. Man skryter ju om att det finns lediga platser. Man har gjort det under tider man samtidigt fick höra att folk nekades vård.

Så, nej, Italien och Spanien kör inte samma triage som Sverige.

Och nu till huvudfrågan:
Vem finns bakom svenska triagen?
Har de som styr sjukhusen bestämt att man hellre nekar vård än att slippa se folk i korridorerna?
Var det huvudläkaren på tex KI?

Eller nån högre upp?
Regionen?

Eller högre upp?
Eller mycket högre upp?
Adolf?
Kim Jong-Löfven?

Det finns riktlinjer för detta. Tidigare i tråden hade någon länkat till KS regler för triage. Där stod bland annat att personer äver 80 inte kunde få IVA. Mellan 70 och 80 ställdes ganska höga krav för IVA. Endast de som var under 60 fick alltid IVA.

Detta är i strid med häslo och sjukvårdslagen som säger att man skall ha rätt till vård efter behov inte efter möjlighet att överleva eller efter ålder.
Citera
2020-04-27, 15:00
  #262866
Medlem
Ursprungligen postat av Maharaja79
Jodå, de har varit i tråden och mässat om att det kommer gå åt helv*te för Nya Zeeland i framtiden, då Nya Zeeland nu lyckats banka ner smittan till i princip noll.

Citat:
Ursprungligen postat av AnnaDea
Det sedvanliga mantrat utan några som helst belägg för då

Det är en röd tråd att de önskar att det går åt helvete för andra för att rättfärdiga Sverige linje.

Tragiskt.

Ja huvudargumentet är ungefär att smittan kommer alltid åter. Inte så mkt källor på det, utan det verkar mer vara nån slags gudagiven lag, lite som Jesus kommer att komma åter....

Sorry, lite trött... Ja många gnuggar händerna och vill illa åt andra länder. Är väl bättre att bli glad att se att det går att bekämpa smittan.
Citera
2020-04-27, 15:00
  #262867
Medlem
415brushans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av santos_deville
Nej det ser onekligen ut som att kurvan är på väg ner. Skönt

Näfan, kurvan går stadigt högt, imorn kommer det bli ännu värre

https://c19.se/

Hemskt
Det går åt pipan alltså
Citera
2020-04-27, 15:01
  #262868
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det finns riktlinjer för detta. Tidigare i tråden hade någon länkat till KS regler för triage. Där stod bland annat att personer äver 80 inte kunde få IVA. Mellan 70 och 80 ställdes ganska höga krav för IVA. Endast de som var under 60 fick alltid IVA.

Detta är i strid med häslo och sjukvårdslagen som säger att man skall ha rätt till vård efter behov inte efter möjlighet att överleva eller efter ålder.

Jo jo, men det är inget svar på min fråga. Vem finns bakom detta?
Citera
2020-04-27, 15:03
  #262869
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det finns riktlinjer för detta. Tidigare i tråden hade någon länkat till KS regler för triage. Där stod bland annat att personer äver 80 inte kunde få IVA. Mellan 70 och 80 ställdes ganska höga krav för IVA. Endast de som var under 60 fick alltid IVA.

Detta är i strid med häslo och sjukvårdslagen som säger att man skall ha rätt till vård efter behov inte efter möjlighet att överleva eller efter ålder.


Ja , det är det !
Ruggigt ! Vidrigt !
Vad tror du , blir det kommande rättsfall på grund av detta ?
Citera
2020-04-27, 15:04
  #262870
Medlem
På denne siden kan man for flere land i Europa se grafer som viser eventuell overdødelighet uke for uke i de siste årene (f.o.m. uke 1 i 2016) Det er flere funksjoner på siden som jeg ikke får til å bruke (som bl.a. dette med å se på forskjellige aldersgrupper). Dere får nok til å lese mer ut av de grafene enn det jeg greier.
Grafene ble sist oppdatert i forrige uke.

"These graphs were generated in week 2020-17 with data from all 24 participating countries: Austria, Belgium, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany (Berlin), Germany (Hesse), Greece, Hungary, Ireland, Italy, Luxembourg, Malta, Netherlands, Norway, Portugal, Spain, Sweden, Switzerland, UK (England), UK (Northern Ireland), UK (Scotland), UK (Wales)."

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

Hvor finner man tilsvarende informasjon om andre land i verden?
__________________
Senast redigerad av POlROT 2020-04-27 kl. 15:06.
Citera
2020-04-27, 15:04
  #262871
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av santos_deville
Nej det ser onekligen ut som att kurvan är på väg ner. Skönt
Kurvan har varit på väg nedåt ganska länge nu: från apex på 8326 avlidna på ett dygn har det sjunkit efterhand och var igår nere på 3751 personer. Det verkar som om C19 blir en stilla havsbris jämfört med t ex Hongkongflunsan på 70-talet. Däremot blir de socioekonomiska följderna nästan omätliga pga många regeringars vettlösa repression av den egna befolkningen.
Citera
2020-04-27, 15:04
  #262872
Medlem
KnackeredVonAnkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Men han tillade att han inte visste helt säkert. Inte så betryggande. Men just utomhus, inga kramar eller närkontakt och minst 3 meter det ska alltså vara fine. Men varför ens chansa? Om det är äldre med risksjukdomar tom. Man kan ju snacka via live på mobilen. Yngre bör nog undvika att träffa sina äldre på ett tag. De kan ju vara smittade utan att visa minsta symtom.
Jag håller med dig.

Det är dessutom väldigt förvirrande när de olika ”experternas” uttalanden skiljer sig åt så pass mycket.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in