2020-04-18, 14:08
  #181
Medlem
wedonthavetimes avatar
Ett okänt virus dyker med en till 3% ny gensekvens inte bara upp utan att man kan hitta det någon annanstans. Om SARS-CoV-2 är frammuterad via fladdermöss så finns det massor med fladdermöss som är smittade eller har antikroppar. Genom screening av fladdermöss kan man då konstatera att det är möjligt att det härstammar från fladdermöss.

Att påstå att viruset kommer från fladdermöss utan att ha hittat det i fladdermöss är vilda spekulationer. Nästintill löjligt.

Tills dess att så är bevisat så är det mest troligt att viruset är ett existerande virus som man genmanipulerat i lab i forskningssyfte.
__________________
Senast redigerad av wedonthavetime 2020-04-18 kl. 14:14.
Citera
2020-04-18, 14:15
  #182
Medlem
nabplayers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dompan75
Din länk pratar om Bältor (pangolin). Det är avfärdat sedan veckor nu. Du får nog ta ngt nyare, forskningen uppdateras dagligen vad gäller SARS-cov-2.

Kan du länka till studien som avfärdade det?
Citera
2020-04-18, 14:24
  #183
Medlem
nabplayers avatar
Många i den här tråden använder sig av så kallad omvänd logik. Man måste bevisa vilket djur som var intermediär värd för SARS-CoV2.
Däremot måste man inte bevisa hur och var viruset eventuellt framställdes artificiellt. Bevisbördan är för tung att bära för konspirationsteoretiker.
Citera
2020-04-18, 14:32
  #184
Medlem
sherms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nabplayer
Då blir frågan vad som går att bevisa.

Den här artikeln föreslår hur en möjlig zoonotisk transfer hade skett.

https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9
Mera spekulationer som därtill lutar sig mot den vederlagda tesen att det hela skedde på våtmarknaden i Wuhan.

På tal om djur och marknader kan du läsa lite om kinesisk kultur kring hantering av försöksdjur här.
Citat:
“For instance, some researchers in these labs kept the laboratory dogs as pets; some disposed of animal carcasses casually because following the biosafety rules and cremating them costs a lot of money. Some cut up the laboratory pigs and took the meat home to eat. ..."
https://m.theepochtimes.com/involvement-of-wuhan-p4-lab-questioned_3230182.html

Vad är det som säger att forskare inte tog med sig försöksdjur hem, för att sedan sälja dem vidare på marknaden?
Citera
2020-04-18, 14:33
  #185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nabplayer
Många i den här tråden använder sig av så kallad omvänd logik. Man måste bevisa vilket djur som var intermediär värd för SARS-CoV2.
Däremot måste man inte bevisa hur och var viruset eventuellt framställdes artificiellt. Bevisbördan är för tung att bära för konspirationsteoretiker.

Är det inte rimligt att en tex diktatur som ofta ljugit och fört bort hundratusentals barn pga 1-barns politiken i flera decennier för de ansett att sitt land Kina varit för överbefolkat. Då fick man ej ha fler än ett barn! De vill få ihjäl människor med andra ord... varför är det så konstigt om det nu skulle kunna vara sant?
Jag känner att det är fullt rimligt! Även Mers och Sars skulle kunna ha varit fabricerade! De klonade redan på 90-talet fåren dolly o molly... så kunskapen fanns redan då offentligt... när är det ju nästan 30 år senare och bättre redskap så japp de kan framställa nästan vad som helst
Citera
2020-04-18, 14:36
  #186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wedonthavetime
Ett okänt virus dyker med en till 3% ny gensekvens inte bara upp utan att man kan hitta det någon annanstans. Om SARS-CoV-2 är frammuterad via fladdermöss så finns det massor med fladdermöss som är smittade eller har antikroppar. Genom screening av fladdermöss kan man då konstatera att det är möjligt att det härstammar från fladdermöss.

Att påstå att viruset kommer från fladdermöss utan att ha hittat det i fladdermöss är vilda spekulationer. Nästintill löjligt.

Tills dess att så är bevisat så är det mest troligt att viruset är ett existerande virus som man genmanipulerat i lab i forskningssyfte.


Ja exakt varför lyckades viruset få några av de främsta uppgraderingar för att spridas bra, omöjlig att stå emot, återkommande infektioner, helt ok dödlighet och en sekvens av HIV i sig

Finns inte hos några levande djur och är helt unikt.

Vad är oddsen för detta :/
Citera
2020-04-18, 14:42
  #187
Medlem
nabplayers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Mera spekulationer som därtill lutar sig mot den vederlagda tesen att det hela skedde på våtmarknaden i Wuhan.

Källa? Att den tesen är vederlagd alltså.

Citat:
Ursprungligen postat av sherm


Vad är det som säger att forskare inte tog med sig försöksdjur hem, för att sedan sälja dem vidare på marknaden?

Om viruset skulle vara framställt på lab så är det en möjlig och nästan oundviklig smittväg, men att spåra viruset väg är steg 2 i utredningen. Steg 1 i utredningen är att konstatera ursprunget. Detektivarbete lönar sig bara om man kan verifiera sina hypoteser.
__________________
Senast redigerad av nabplayer 2020-04-18 kl. 14:44.
Citera
2020-04-18, 14:43
  #188
Medlem
nabplayers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Soltorkadetomater

Finns inte hos några levande djur och är helt unikt.

Vad är oddsen för detta :/

Oddsen att ett nytt virus är unikt är låga.
Citera
2020-04-18, 14:46
  #189
Medlem
wedonthavetimes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nabplayer
Många i den här tråden använder sig av så kallad omvänd logik. Man måste bevisa vilket djur som var intermediär värd för SARS-CoV2.
Däremot måste man inte bevisa hur och var viruset eventuellt framställdes artificiellt. Bevisbördan är för tung att bära för konspirationsteoretiker.

Jag har inte mycket för konspirationsteorier. Vilket djur som var intermediär värd för viruset är som att leta efter en nål i en höstack. Detta kan vara ett djur som är dött. Det går aldrig att bevisa. Däremot har detta djuret isåfall fått det från en annan djurart där det pågår en virusepidemi av ett till SARS-CoV-2 nästintill identiskt virus.

Eftersom forskare konstant samlar in virus från fladdermöss och andra djur för att i förväg kunna förutse vilka virus som har potential att mutera och smitta människor (detta sysslade även labbet i Wuhan med enligt deras jobbannonser) så borde man nu ha kunnat hitta viruset i djur-riket.

Kina kommer ha stort intresse av att hitta en fladdermösspopulation som bär viruset när fler börjar ifrågasätta deras nuvarande version. När man hittat det första fallet så kommer mängder med fladdermöss samlas in och screenas för att man skall kunna följa hur viruset har muterat bland fladdermössen för att säkerställa att viruset inte har planterats i efterhand av t.ex. Kinas regim.
__________________
Senast redigerad av wedonthavetime 2020-04-18 kl. 14:50.
Citera
2020-04-18, 14:53
  #190
Medlem
ArgusOnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AwakeAsFuck
Ja och det finns patent på dom. Covid 15,16,17,18 och 19. Aids är också patenterat.

Var spanska sjukan också framtaget i labb?
Citera
2020-04-18, 14:53
  #191
Medlem
nabplayers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wedonthavetime
Jag har inte mycket för konspirationsteorier. Vilket djur som var intermediär värd för viruset är som att leta efter en nål i en höstack. Detta kan vara ett djur som är dött. Det går aldrig att bevisa. Däremot har detta djuret isåfall fått det från en annan djurart där det pågår en virusepidemi av ett till SARS-CoV-2 nästintill identiskt virus.

Eftersom forskare konstant samlar in virus från fladdermöss och andra djur för att i förväg kunna förutse vilka virus som har potential att mutera och smitta människor (detta sysslade även labbet i Wuhan med enligt deras jobbannonser) så borde man nu ha kunnat hitta viruset i djur-riket.

Kina kommer ha stort intresse av att hitta en fladdermösspopulation som bär viruset när fler börjar ifrågasätta deras nuvarande version. När man hittat det första fallet så kommer mängder med fladdermöss samlas in och screenas för att man skall kunna följa hur viruset har muterat bland fladdermössen för att säkerställa att viruset inte har planterats i efterhand av t.ex. Kinas regim.

Precis. Forskning som påverkas av geopolitiska aspekter grumlas tyvärr väldigt ofta.
Citera
2020-04-18, 15:09
  #192
Medlem
duqus avatar
Ni verkar inte ha snappat upp att det även är gäng med kineser som åker upp till ryska tundran där man grävt upp otaliga mammutar som legat i permafrosten som senaste året tinat upp rejält och tillåtit flera utgrävningar, där många forskarlag just letat efter äldre virusstammar sen 2016.

Dom har även tidigare med andra forskare rotat i massgravar uppe runt Svalbard m.fl andra ställen där man letat efter virus-dna från spanska sjukans tid. Så man behöver väl inte låsa sig på fladdermöss från grotta x i detta fall, jag har inte sett en enda avhandling om vad man egentligen har hittat i dessa frysgravar.

https://www.atl.nu/lantbruk/mjaltbrand-sprids-nar-tundran-tinar/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in